Bonjour à toutes et à toutes,

Me voici parmi vous afin de vous faire partager mon expérience avec une VSP.
Il y a 3 mois (fin mai 2017), j'ai acheté une Ligier JS50 neuve pour ma fille.

Nous avons choisi cette petite voiture car son look était très sympa et sa motorisation DCI était supposée avoir de nombreuses qualités.

Parmi les qualités mises en avant de ce moteur DCI "révolution", son faible niveau sonore mais surtout, il est supposé se distinguer
par sa souplesse à bas régime, son absence d'à coups à l'accélération...
De plus selon le site Ligier, il a hérité de la technologie "easy parking", c'est à dire qu'il a un système exclusif destiné à faciliter les manœuvres
de démarrage et de stationnement empêchant tout démarrage brusque...

Malheureusement,  il en a été tout autre avec notre voiture.
Si effectivement elle semblait un peu moins bruyante que les autres véhicules de ce type, dès le début nous avons eu des démarrages brutaux
en marche arrière.

Pour la petite histoire, le 3ème jour d'utilisation notre voiture a été éjectée telle une fusée de notre garage.
Une chance, ce n'était pas ma fille au volant, mais mon ami.

A l'expertise, il n'y a pas eu d'anomalie de retrouvée, on nous laisse entendre qu'il s'agit peut être d'une erreur de manipulation... C'est trop facile.
Mon ami qui conduit depuis 40 ans, a également une expérience avec la conduite de véhicule avec boite automatique puisque nous avons eu une Smart (boite automatique et séquentielle) et jamais nous n'avons inversé les pédales ni rencontré un problème de ce type.

La cerise sur le gâteau, c'est que nous avons appris suite à l'accident, que le système "easy parking" avait été désactivé par le concessionnaire.
La première raison donnée, c'est que ce système détériore trop rapidement une courroie du moteur.
La seconde est qu'il s'agit d'une consigne du constructeur Ligier, car trop de problèmes rencontrés avec cette fonction.
La dernière version du concessionnaire, et donc la plus officielle puisqu'elle figure sur l'expertise, c'est le garage lui même qui prend la liberté de désactiver ce système.

Bien évidemment, suite à l'accident lorsque le concessionnaire m'a indiqué qu'il s'agissait d'une consigne du constructeur de désactiver ce système, j'ai envoyé un mail à Ligier.
Dans ce mail, je m'étonnais d'apprendre la désactivation d'easy parking alors qu'il s'agissait d'une fonction du moteur mise en avant sur leur site et je demandais s'il y avait un lien de cause à effet avec notre accident.
Après tout, je ne suis pas mécanicien et je suis en droit de me demander si cette manipulation n'entraîne pas des troubles, car à la base le moteur est quand même conçu pour fonctionner avec.

Et bien depuis 3 mois, c'est silence radio...le constructeur n'a même pas pris la peine de me répondre, ni sur le problème d'emballement rencontré, ni sur la désactivation du système "easy parking" .
Sachant que ce type de véhicule peut se mettre entre les mains d'enfants à partir de 14 ans, alors même si notre expérience est un cas unique, la moindre des choses de la part de Ligier était d'y apporter une attention.

Pour conclure, notre expérience avec les VSP s’arrête ici.
Je déplore la non information et les mensonges du concessionnaire ainsi que l'immobilisme du constructeur Ligier.
Puisque cette voiturette n'a pas les qualités attendues et stipulées dans la documentation (cela porte un nom...), j'ai demandé la résolution de la
vente.
Pourquoi s’arrêter là et ne pas demander un véhicule conforme, avec cette fameuse fonction activée, me direz-vous ? tout simplement
parce qu'il semble que cette fonction génère des problèmes lors de la conduite...d'où la désactivation.
Ce n'est pas moi qui le dit, mais le professionnel de la marque...

Alors à tous les utilisateurs de cette JS50 492 DCI, inquiétez vous de savoir si effectivement la fonction easy parking est activée sur votre véhicule.
Quant aux futurs acheteurs, sachez à quoi vous en tenir de la considération du constructeur envers les usagers de ses véhicules.

Bonne journée à vous

Val

j ai hesite lors de l achat entre aixam et ligier du coup j ai pris aixam qui est tres bruyant malgre la pub qu il font sur l insonorisation tres decu donc il nous vendent tres cher ces vsp et apres il s ent foutent carrement c est honteux

merci pour ce retour d'expérience...
Les DCI ont des problèmes de fiabilité dus à la gestion électronique, qui de plus est inaccessible aux communs et rend caduc toute intervention sans passer par le garage
Les constructeurs ne bougent que si une action collective ou association pèse fortement, aucune chance pour le pékin lambda....
Ils peuvent faire mieux, mais c'est plus cher, alors ils font le plus rentable en étant dans le cadre légal qui, il faut le reconnaître, ne va pas dans le sens de l'amélioration du produit surtout le rapport poids/puissance. un élément d'insonorisation ou de sécurité ça a du poids et mis bout à bout...... Donc carrosserie papier cigarette, pare choc    etc .....
Les marges sur une vente de véhicule sont pas être énormes, il faut se rattraper sur l'entretien, les pièces, les services inutiles et chers donc pannes plus ou moins programmées, factures salées et j'en passe.
Le temps ou l'on peut entretenir correctement sa VSP (ou autre) s'en va, tout est fait pour que le proprio raque un max.
Le contrôle technique, bonne chose au début qui a éliminé les poubelles roulantes, retrouve un 2eme souffle mais pour pousser à la consommation.
Bref... Je me laisse aller, j’ennuie tout le monde !!!
Allez courage !

Salut ,

j'ai eu vent de cette pratique de désactivé le easy parking .
Héhé pas besoin de rigolé , Aixam et les hdi ont fait pareil .
Si sur leur site au moment de la commande l'option est incluse c'est de la publicité mensongère

Merci pour vos retours,
J'ai imprimé tout ce qui a trait à cette fonction du moteur pour faire valoir mes droits.
Petite précision Aixam43, il ne s'agit nullement d'une option.
Une clim ou l'airbag, sont des options, l'acheteur en toute connaissance de cause les prends ou pas.
Ici ce n'est pas le cas, nous sommes donc dans le cadre de la tromperie...acte isolé ou a plus grande échelle (pub mensongère) je l'ignore, la suite le dira peut être...
Quoi qu'il en soit l'attitude du concessionnaire et du constructeur m'interroge.

Salut ,

le easy parking est bien une option puisque l'ont peut l'activé ou la désactivé avec une valise . Présente sur quasi tout les modèle DCI et HDI

Aixam 43, non présentée comme telle.
Manuel d'utilisation "fonctionnement spécifique d'un véhicule équipé du moteur révolution 492 DCI:
Un véhicule équipé du moteur révolution 492 DCI possède d'origine une particularité d'utilisation: l'aide à la manœuvre easy parking."

Et tous les écrits sont est en ce sens: " ce moteur hérite de la technologie easy parking...".
Une option se choisit ...ou pas, (clim, airbag..) et en générale n'est pas gratuite.
Bonne journée.

hou il y a de la colere dans l air restons calme

Non odile pas de colère, bien au contraire.
Envie de faire connaître ma mésaventure qui s'est probablement déjà produite.
Pourquoi tout accepter ? en optant pour un achat neuf chez un "professionnel" je suis en droit
d'attendre une information fiable et transparente sur les qualités du véhicule

je suis toute a fait d accord avec toi

Bonjour,
vous venez de quitter à l'instant le pays des bisounours.
Bienvenue dans l'enfer de la réalité .....,
À partir de ce moment, veuillez considérer que tout vendeur ne veut pas votre bien mais cherche seulement à arrondir au mieux ses fins de mois;
Il y a plus de 2000 ans nous avons crucifié un type qui répandait une parole généreuse, depuis son message est largement détourné par nos soins et même (hihihi) nous avons gravé quelque part "liberté, égalité, fraternité" pour que les masses restent laborieuses tout en rêvant.
Nous luttons contre quelques poches de résistance qui s'acharnent toujours à ouvrir les yeux et prôner l'entraide... Biiiiip ! biiiip! détection en cours....... Av..i.-VSP dans le collimateur.... Confirmation requise....Biiiipp biiip
OK ! OK! je sors !! mais vous voilà prévenus

Et la voiture à été expertisée uniquement par le concessionnaire ou par un expert indépendant ? Que le concessionnaire essayera toujours comme tu l'as dit de remettre la faute sur le client.
Peut être que le easy parking dans ton cas est tellement défaillant.... Et là cest du rôle de l'expert de le déterminer.
Après saisir une association de défense des consommateurs est une bonne idée et tant qu'à faire aller voir la plus importante "que choisir" pour ça il suffit de te rendre à l'union départementale de l'association de ton département. Écrire au constructeur par l'intermédiaire d'une grosse association le constructeur se sentira d'une part "obliger de répondre" et d'autre part il devrait faire une enquête interne.

Bene a résumé la situation très bien. Le reste, blabla inutile !
TOUS les constructeurs c'est plus ou moins la même chose, même les vraies voitures (Nissan, BMW...), y compris l'aéronautique !
La seule chose, c'est le procès, car malheureusement on est souvent obligé d'y aller... ça coutre, mais au final ça rapport, après de longues années, quand on a le courage d'aller au bout. même les assoc de consommateurs ne font plus peur !
Mettez vous à la place d'un constructeur, d'une multinationnale, voir de l'état : sur combien de moutons 1 se rebellera et portera plainte? Dans leur intérêt, il vaut mieux laisser couler, quitte à prendre un procès, le temps (la justice est très très longue, voir les irradiés de Mururora, quand ils auront lueurs indemnités, la majorité sera morte ou en fin de vie, donc au final ça coute pas trop cher d'indemniser ;)).
Nous ça nous permet de raler et de croire qu'on fait bouger les choses ;)
Bon courage, mais sans procès, vous n'aurez rien...

Bonjour à tous,
Lugoluc, j'ai pris contact avec "que choisir" qui m'accompagne dans mon dossier.
J'ai également transmis l'info à la répression des fraudes.
Le dysfonctionnement ne sera jamais mis en évidence je pense, par contre je demande l'application de la garantie légale de conformité
Si procès il y a, ce n'est pas grave, cela fait déjà 3 mois que l'on se passe de cette voiture alors un peu plus ou un peu moins...

alors j'ai absolument rien a vendre lol mais je travaille pour une petite assos de défense des consommateurs et je peux assurer que ça fait bouger les choses. alors avec le caractère quasi ''institutionnel'' de que choisir c est pas dans l’intérêt de ligier de ne pas répondre. ca prendra peut être un certain temps, et une assos n'a pas de pouvoir de contrainte mais ça permet aux deux parties de s’expliquer de pas aller jusqu'au tribunal.

on verra ;)

Ceci n'est pas très nouveau mais hélas 3 fois hélas récurrent : j'ai eu la même expérience avec le premier DCI, voiture à la casse à ... 22 000 km et 18 mois (je roule tout les jours et par tous les temps)
puis sur une patiente choc voiture marche arrière dans un muret coup du lapin : j'ai essayé la voiture l'EASY parking marche en marche avant mais pas en marche arrière ! le couple arrive d'un seul coup ...!
l'argument usure prématurée de la courroie ne tient pas : une courroie tient largement les 20 000 km préconisée ! Cherchez l'erreur !
j'ai des moteurs qui donnent 24 à 1200T/Min et qui vont bien car très progressifs !
Concernant les pédales l'accélérateur manque de progressivité : on passe de 1000 à 2000 voir + sans en avoir la perception ! les pédales sont très (trop ?) rapprochées et sont d'égales surfaces ce qui induit en erreur ! on dirait que ces messieurs sont plus attentifs à la ligne qu'à l'aspect pratique ? on-t-ils jamais conduit leur modèle en circulation réelle ?
Pour moi : je sais que je fais hurler les puristes : je conduit souvent à 2 pieds droit pour l'accélérateur, gauche pour le frein : pas en même temps bien sùr ! qu'en n'en abaisse un je lève l'autre ! je suis aidé en cela par les pédales assymétriques : longue et verticale accélérateur, large et horizontale : frein !

c est pas pas bien de dire sur le forum que tu te sers des 2 pieds il faut jamais le faire tu aide personne on te demande de l aide et pas autre chose

odile a écrit:

c est pas  pas bien de dire sur le forum que tu te sers des 2 pieds il faut jamais le faire tu aide personne on te demande de l aide et pas autre chose

Excuse-moi, Odile, pour les 2 pieds , j'ai compris, mais pour le reste de la phrase, je n'ai pas compris ce que tu voulais dire ?

bon passons

Bonjour, J'ai lu attentivement le résumé de cet incident. Une question demeure cependant; le frein est un mécanisme qui agit directement sur les roues, c'est a dire que si vous appuyez dessus ca freine quelques soient les autres système en action. Une voiture automatique classique fait du "ramping" c'est a dire quel avance tout doucement sans action sur l'accélérateur, vous la maintenez a l'arrêt en ayant le pied sur le frein, et même si vous accélérez en même temps, le frein prédomine. Je suis ingénieur aéronautique, j'ai donc quelques notions de mécanique et une solide expérience des systèmes mécaniques et électroniques. Quand vous dites que le véhicule a été éjecté du garage en marche arrière, cela implique forcement que le frein n a pas été actionné pour stopper ce mouvement intempestif, votre compte rendu ne mentionne pas que les freins étaient défectueux, je considère donc qu'ils étaient opérationnels quand j'affirme cela. Quelque soit la condition du système easy park, activé ou pas, le frein prédomine toujours. L'unique utilisation que j 'ai du véhicule de mon épouse équipé du même moteur et du même système easy park, c'est la sortie et la rentrée de garage, j'ai effectivement trouvé que parfois le système pouvait être un peu brutal mais dans ce cas une légère pression sur le frein suffit a stopper les velléités du véhicule sachant que le véhicule commence a ce mouvoir avant que le pied n'est quitté la pédale de frein, ce qui me fait dire que le système easy park n'est pas désactivé sur mon auto de juillet 2017. Avant d'acheter ce véhicule nous avons essayé toutes les autos de la concurrence et nous nous sommes fait un peu peur au démarrage et seul ce système rappelle un véhicule classique. Je roule en Mercedes automatique et j'ai toujours eu des voitures automatiques J'ai aussi trouvé que les pédales étaient un peu excentrées par rapport a un véhicule classique et je me suis retrouvé a plusieurs reprises a appuyer sur l'accélérateur au lieu du frein avant de démarrer.
La voiturette n'est peut être pas parfaite mais une chose est sure, si votre véhicule a été éjecté du garage, c'est que le conducteur n'a pas appuyé sur le frein a pied, quelque soit le problème d'embrayage.
D'autre part, je suis choqué que quelques uns émettent même des doutes sur la sincérité des fabriquant aéronautique, restez raisonnable et ne parler pas de ce que vous ne connaissez pas, ce sont des professions très bien encadrées par les autorités compétentes. ces propos sont hors sujet, limite diffamatoire.
Je suis d'accord avec vous sur le fait d'avoir une information fiable de la part d'un constructeur, il est inacceptable d'acheter un produit qui a un défaut avéré sans en avoir été informé. Il faut clarifier ce point. Je vais poser la question a mon vendeur et je ne manquerai pas de vous tenir informé.
Cdlt Mandrake31

Bonjour,
la polémique commence....
Le frein a sûrement été utiliser, sinon la caisse serait en miettes..... J'imagine bien que surpris par la brutalité de la marche arrière, une fraction de seconde a été nécessaire au conducteur pourtant confirmé.
Le comportement des voiturettes est particulier et ne doit pas être comparé à celui des autos classiques même automatique ou alors on accepte de comparer un ULM à un Rafale... C'est une erreur ! Je ne critiquerai donc pas par exemple le fait d'utiliser parfois le pieds gauche pour freiner !
Pour les constructeurs aéronautiques ce sont des professions très bien encadrées par les autorités compétentes, c'est vrai et pas pour rien malheureusement.
Quand on encadre c'est qu'on limite le débordement.
Ce n'est pas un monde de Bisounours, les lois sont faites pour empêcher les débordements.
L'histoire c'est du passé et par conséquent s'oublie, qui se rappelle pourquoi le code du travail et si épais ? Combien de morts pour que les choses avancent,
et combien d'amendement pour affaiblir la portée de ces lois contraires aux intérêts de certains ! Bah, on défait avec ordonnances et pfuiit..........
Reconnaître sa responsabilité n'est pas naturel, d'un côté comme de l'autre, et la pratique obligatoire de l'assurance fait que plus la peine de trouver un responsable, l'indemnisation suffira.

La polémique commence parce que c'est vous qui la générez. Les activités de transport aéronautique sont encadrées parce que l'on transporte 400 personnes a 10000m d'altitude pendant 10 heures, pas parce que l'on a affaire a une troupe de voyous, comme vos propos pourraient le sous-entendre.
On tombe dans la conversation de bistrot, ca peut être sympa aussi, pas de soucis.
Si vous vous trompez de pédale sur un véhicule de 250 chevaux avec 45 mkg de couple, les conséquences sont plus importante que sur un VSP de 4 kw et 0.5 mkg de couple, la fraction de seconde vous emmènera plus loin et plus vite, vous en conviendrez. Avec une voiture automatique, combien sont passes au travers de leur porte de garage ou on embouti violemment le mur du fond ! Certains ont même atterri au fond de leur piscine, le problème n'est pas d'hier. Maitriser un VSP n'est pas aussi compliqué que vous le laisser entendre pour un conducteur éduqué normalement a la conduite. Ma fille de 14 ans aura plus de mal a ne pas se laisser surprendre, j'en convient aisément.
Je suis motard depuis 44 ans, une moto de 180 chevaux est plus difficile a maitriser , O a 100 kmh en 2 secondes a fond de 1er, vaut mieux se renseigner avant pour savoir ou sont les freins ! Ces véhicules sont en vente libre et font plus d'estropiés et de mort que les VSPs, certains conducteurs de mobylette essayant un tel bolide, se sont fait surprendre et on fini dans un mur ou un arbre après une légère crispation d'une fraction de seconde sur la poignée de gaz, les cas sont malheureusement fréquents, la c'est quand même plus beaucoup grave et personne n'a accusé le fabricant de moto de mettre sur le marche un véhicule incontrôlable . J'ai essayé d'être factuel et objectif d'un point de vue technique, c'est tout, en essayant de remettre les choses dans une juste perspective sans refaire le monde. Finalement j'aime bien cette conversation de comptoir, au moins ici on pourra reprendre le volant sans risque! Voyons le bon coté des choses. Bonne journée a tous et bonne route avec votre petite voiture qui reste bien sympathique a mes yeux, dommage que ma femme refuse de me prêter la sienne.

Hmmm, Jusque là il n'y avait pas mise en cause du conducteur, c'est chose faite, d'où la polémique...
la discussion dévie....
Pour la conduite, c'est vrai que la maîtrise du bolide est importante, et conduire une moto demande des compétences que n'a pas un conducteur de scooter. L'inverse aussi est vrai, les réflexes sur une auto ne sont pas tous adaptés pour une VSP.
Combien ont tenté de passer un rapport sur le pauvre levier de pont.....
Ben oui chaque véhicule demande de l'adaptation et je sais qu'il n'y a en la matière pas de hiérarchie. Conduire un avion de chasse ne présume en rien de la qualité de bon conducteur auto.
Quant à l’aéronautique, objet important à vos yeux. Bof ! Activités humaine comme toutes les autres, transport ferroviaire en bus etc.... Pas exempte de problèmes comme toutes les autres. Personne ne dit que ce sont des voyous, simplement des humains dont l'un des défauts est de se remettre en cause difficilement, voir trais difficilement !

Philosophie de comptoir quand tu nous tiens ! Je répète: si le véhicule est sortie comme une fusée du garage avec une personne a bord, c'est que cette personne n'a pas actionne le frein a pied , c'est imparable. Alors oui cette personne a une part de responsabilité. Maintenant allons un peu plus loin d'un point de vue technique: la pédale d'accélérateur n'a pas de liaison mécanique avec le moteur, c'est un potentiomètre souvent double, qui envoie un signal a l'ECU (ELECTRONIQUE CONTROL UNIT) boitier de control électronique en francais pour mes amis de comptoir.
L'easy park assist est une fonction qui permet au moteur d'accélérer seul quand on relâche le pied du frein en limitant la vitesse a 7 kmh. Ce programme informatique est définie par le constructeur du moteur ici Lombardini. Dans le cas qui nous intéresse le concessionnaire a une action sur ce programme en désactivant au travers de sa "valise" le systeme easy park assist. Un programme informatique qui de surcroit a été modifié par quelqu'un qui n'a pas forcement la compétence requise, a savoir qu'il ne peut anticiper complètement les conséquences de son action, peut avoir un bug intempestif, a savoir que le programme va commander une accélération beaucoup plus forte au relâcher de la pédalé de frein que ce que le constructeur a initialement prévu. Un bug est toujours p possible surtout si quelqu'un a toucher au programme de l'ECU.
Ce violent coup d'accélérateur a déstabilisé le conducteur une fraction de seconde, suffisamment pour sortir le véhicule du garage avant que toute action sur le frein n'ai lieu .
L'ECU mémorise ces bugs, le concessionnaire l'ai a t-il lu? effacé? Dans ce cas le constructeur est juge et partie, on peut effectivement se demander s'il ne va pas chercher a minimiser le problème.
La responsabilité du constructeur est engagé et c'est a lui de démontrer que son véhicule avec son programme modifié n'a pas eu de défaut conduisant a une accélération intempestive commande par l'ECU.
Si j'étais concerné, j'irai dans ce sens.

On a donc ici , une accélération incontrôlée commande par un ECU un peu fou, et un conducteur surpris qui n'a pas eu le temps de freiner.
Mais la cause première c'est l'ECU et son programme bricolé.
Vous conviendrez avec moi, que je n'ai pas philosophé ni refait le monde. Bonjour a mes potos de comptoir .
Bonne journée.