Avenir VSP
Merci de vous connecter ou de vous inscrire gratuitement.
Chers visiteurs, si le forum vous apporte de l'aide, pensez à nous ajouter un point de réputation, petit + en haut à droite du message de réponse. Merci.
Pensez a vous présentez afin d'avoir accès a tout l'ensemble du forum ,et bénéficier de réponse a vos questions.
Avenir VSP
Merci de vous connecter ou de vous inscrire gratuitement.
Chers visiteurs, si le forum vous apporte de l'aide, pensez à nous ajouter un point de réputation, petit + en haut à droite du message de réponse. Merci.
Pensez a vous présentez afin d'avoir accès a tout l'ensemble du forum ,et bénéficier de réponse a vos questions.



 
AccueilRechercherDernières imagesS'enregistrerConnexion
Bienvenue sur Avenir VSP, le forum de la voiture sans permis. Pour les nouveaux, présentation obligatoire
Partagez
 

 moteur kubota Z402 qui tire pas/fumée noir

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3
AuteurMessage
totodu76

totodu76

Messages : 94
Réputation : 15
Date d'inscription : 04/04/2022
Age : 26
Localisation : 76

moteur kubota Z402 qui tire pas/fumée noir - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: moteur kubota Z402 qui tire pas/fumée noir   moteur kubota Z402 qui tire pas/fumée noir - Page 3 Icon_minitimeLun 2 Jan 2023 - 22:44

bonsoir,

j'ai retrouvé un écrou en rab et j'ai investi dans une clé a choc électrique.
je vais le monter au frein filet vert, il est pas prêt de bouger ce sal***. Grinning Face With S
j'ai vérifié la clavette est encore bonne, la chance...(j'avais pas forcé sur le chemin)

j'ai des poids 165 Gr sur le vario moteur.
pour les reprises...si le moteur sort bien (et surtout veut bien sortir) ces bourrins aucun soucis elle a beaucoup de patate même !
j'ai aussi le petit roulement dans le vario moteur qui est HS que je vais changer ainsi que la courroie 3MDP23 aixam qui est fait dans un matériau nettement trop dur.
depuis passage sur cette courroie : bruit de jet au décollage, détruit le roulement de roue libre forcément. (et as aussi sans doute aidé a l'écrou a partir en vacances)
je vais rester sur les epcour 022...

au cas ou si quelqu'un vends un moteur Z482 en pleine forme...qu'il me fasse signe.


_________________
« pour explorer le champ des possibles, le bricolage est la méthode la plus efficace. »
« Le bricolage consiste essentiellement à fabriquer avec de vieux débris, et au prix d’un labeur acharné, des articles que l’on trouve (ou trouvait) tout neufs et à bon compte dans le commerce courant. »
Revenir en haut Aller en bas
bphil

bphil

Messages : 131
Réputation : 12
Date d'inscription : 24/12/2021
Age : 61
Localisation : LIMOURS

moteur kubota Z402 qui tire pas/fumée noir - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: moteur kubota Z402 qui tire pas/fumée noir   moteur kubota Z402 qui tire pas/fumée noir - Page 3 Icon_minitimeMar 3 Jan 2023 - 8:06

Attention avec la loctide verte faite pour les sièges de roulements.

Très difficile à démonter, faut un chalumeau pour retirer la visse.

Normalement avec de la bleu ça bouge pas !!

Le nouveau variateur a un gros adaptateur anti torsion qui stabilise la force appliquée.

Il est vraiment top, l’ancien fini par explosé au niveau du palier, très bien en mode bridé, mais en mode débridé le nouveau est vraiment bien sans problème, a part le petit bruit de ressort quand il tourne, le mien n’a pas les trucs en plastiques pour éviter ce bruit.


Avec la loctide, Il faut bien nettoyer les pièces, rien toucher pendant au moins 30mn, sinon ça ne tient pas.
Revenir en haut Aller en bas
louisspaul

louisspaul

Messages : 369
Réputation : 33
Date d'inscription : 13/12/2015
Localisation : eure et loir

moteur kubota Z402 qui tire pas/fumée noir - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: moteur kubota Z402 qui tire pas/fumée noir   moteur kubota Z402 qui tire pas/fumée noir - Page 3 Icon_minitimeMar 3 Jan 2023 - 10:48

+1 avec bphil.... pour les nouveaux Vario boîte Winking Face
Mais si on mets un nylstop neuf ça doit tenir
Revenir en haut Aller en bas
totodu76

totodu76

Messages : 94
Réputation : 15
Date d'inscription : 04/04/2022
Age : 26
Localisation : 76

moteur kubota Z402 qui tire pas/fumée noir - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: moteur kubota Z402 qui tire pas/fumée noir   moteur kubota Z402 qui tire pas/fumée noir - Page 3 Icon_minitimeDim 8 Jan 2023 - 21:07

bonsoir,

voici, avec désespoir le résultat de la prise des compressions...manette stop en permanence activé pour éviter l'arrivée de GO et système préchauffage temporairement désactivé.
moteur chaud sans pour autant être brulant.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

j'avais lu sur la doc aixam que la limite basse admissible était de 22 bars avec +-10% d'écart admis maximum entre cylindres soit 2.2 Bars de variation.
fonctionnement normal a 23 bars selon aixam.
cela explique pourquoi ce manque de puissance.

une piste pour savoir d'où cela vient ? soupapes HS ? segmentation HS ?...

_________________
« pour explorer le champ des possibles, le bricolage est la méthode la plus efficace. »
« Le bricolage consiste essentiellement à fabriquer avec de vieux débris, et au prix d’un labeur acharné, des articles que l’on trouve (ou trouvait) tout neufs et à bon compte dans le commerce courant. »
Revenir en haut Aller en bas
lolo-1234

lolo-1234

Messages : 216
Réputation : 16
Date d'inscription : 08/09/2020
Age : 51
Localisation : picardie

moteur kubota Z402 qui tire pas/fumée noir - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: moteur kubota Z402 qui tire pas/fumée noir   moteur kubota Z402 qui tire pas/fumée noir - Page 3 Icon_minitimeDim 8 Jan 2023 - 22:26

à ce stade difficile de savoir ! d'une manière ou d'une autre il faudra que tu tombe la culasse pour réparer !

à ta place je détendrais au max les culbuteur ! et je ferais un autre essaie avant de tout démonter

tu peut le faire à froid sa ne devrais rien y changer !

ensuite si c'est pareil tu tombe la culasse c'est mieux de demonter le ponté,les basculeur et les tige poussoir avant
ne les melange pas il faut les remonter à leur place d'origine

puis tu pourras vérifier les soupape et ensuite seulement la segmentation en dernier !


c'est un sacrés boulot prévois du temps ! le problème c'est tout les accessoire autour à démonter !
Revenir en haut Aller en bas
En ligne
lecorfu

lecorfu

Messages : 117
Réputation : 10
Date d'inscription : 19/05/2022
Localisation : Sud bretagne

moteur kubota Z402 qui tire pas/fumée noir - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: moteur kubota Z402 qui tire pas/fumée noir   moteur kubota Z402 qui tire pas/fumée noir - Page 3 Icon_minitimeLun 9 Jan 2023 - 10:41

Comme dit au-dessus ça peut être beaucoup de chose, culasse, segmentation... Va falloir enquêter sur ça en profondeur.

Tu utilises quoi comme compressiomètre ? Je vais me le prendre je pense

Revenir en haut Aller en bas
Fafa_64

Fafa_64

Messages : 87
Réputation : 4
Date d'inscription : 02/10/2022
Localisation : 64

moteur kubota Z402 qui tire pas/fumée noir - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: moteur kubota Z402 qui tire pas/fumée noir   moteur kubota Z402 qui tire pas/fumée noir - Page 3 Icon_minitimeSam 14 Jan 2023 - 20:57

Depuis le début de toutes ces péripéties, je re-vérifierai le réglage au culbu car démarrage difficile à froid c'est synonyme de soupapes (admission généralement) qui restent ouvertes
Revenir en haut Aller en bas
totodu76

totodu76

Messages : 94
Réputation : 15
Date d'inscription : 04/04/2022
Age : 26
Localisation : 76

moteur kubota Z402 qui tire pas/fumée noir - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: moteur kubota Z402 qui tire pas/fumée noir   moteur kubota Z402 qui tire pas/fumée noir - Page 3 Icon_minitimeDim 22 Jan 2023 - 0:36

bonsoir,

le jeu aux culbuteurs/soupapes n'a jamais rebougé et est de 0.20.

le compressiomètre est le modèle 20 pièces valise rouge en diesel sur la bay.

pas de soucis pour le démontage, j'ai l'habitude sur des monocylindres.
un carton avec les bonnes notations, les tiges traverse le carton et hop.

j'ai lu que un bi-cylindre diesel a des soucis de démarrage si un déséquilibre de compression entre cylindres est présent....c'est le cas ici.
ce moteur démarre sur un cylindre puis après l'autre vient...ca colle bien au PB de compression.
un ralenti pas rond, tournant par accoups.
moteur qui cliquette d'ailleurs plus que d'habitude...

Fafa_64 : des soupapes admission peu étanches ca collerait bien a cette situation.

étant équipé de clé a choc électrique, rodoirs soupapes + patte et également du lève-soupape...ca devrait aller.

_________________
« pour explorer le champ des possibles, le bricolage est la méthode la plus efficace. »
« Le bricolage consiste essentiellement à fabriquer avec de vieux débris, et au prix d’un labeur acharné, des articles que l’on trouve (ou trouvait) tout neufs et à bon compte dans le commerce courant. »
Revenir en haut Aller en bas
totodu76

totodu76

Messages : 94
Réputation : 15
Date d'inscription : 04/04/2022
Age : 26
Localisation : 76

moteur kubota Z402 qui tire pas/fumée noir - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: moteur kubota Z402 qui tire pas/fumée noir   moteur kubota Z402 qui tire pas/fumée noir - Page 3 Icon_minitimeLun 23 Jan 2023 - 20:02

bonsoir,

petit bilan après ouverture du bloc :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

chemise de droite : marque qui se sent a l'ongle sur la largeur, usure haut chemise OK (usé en tonneau sur la longueur), pas de bruit lorsque le piston est basculé en avant/arrière. (-> 20 bars)
chemise de gauche : forte usure général inégal en longueur avec ovalisation vu de dessus (1/2 mm), grosse marche en haut de chemise, claquement lorsque on bascule le piston en avant/arrière. (-> 14 bars)
(je comprends maintenant pourquoi mon moteur émettait un cliquetis assez fort...)

patte a joint blanche visible sur la calle de pompe HP signe qu'ils y a déjà eu de gros soucis avant.

les soupapes : piqués sur les 4 au niveau de la portée (voir presque complètement noirci) donc peu étanches...

je vais chercher un autre moteur, cava trop loin. (vais un mettre un Z482)
ce moteur n'a pas 70 000 kms...juste pas possible.
la compression est remonté avec de l'huile dans les chambres de combustion mais n'a plus monté passé un certain stade -> soupapes plus étanches, cylindre piston et segments idem.

_________________
« pour explorer le champ des possibles, le bricolage est la méthode la plus efficace. »
« Le bricolage consiste essentiellement à fabriquer avec de vieux débris, et au prix d’un labeur acharné, des articles que l’on trouve (ou trouvait) tout neufs et à bon compte dans le commerce courant. »
Revenir en haut Aller en bas
lesanglier

lesanglier

Messages : 661
Réputation : 62
Date d'inscription : 29/01/2022
Localisation : Ardennes

moteur kubota Z402 qui tire pas/fumée noir - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: moteur kubota Z402 qui tire pas/fumée noir   moteur kubota Z402 qui tire pas/fumée noir - Page 3 Icon_minitimeLun 23 Jan 2023 - 20:25

Après ces tristes nouvelles, bonne chance pour la suite.
Revenir en haut Aller en bas
https://piaggio-ape.forumactif.com/
Fafa_64

Fafa_64

Messages : 87
Réputation : 4
Date d'inscription : 02/10/2022
Localisation : 64

moteur kubota Z402 qui tire pas/fumée noir - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: moteur kubota Z402 qui tire pas/fumée noir   moteur kubota Z402 qui tire pas/fumée noir - Page 3 Icon_minitimeLun 23 Jan 2023 - 21:27

C'est sur que si tes cylindres demandent une rectification car ovales c'est plus sage de trouver un autre moteur que changer les pistons
Revenir en haut Aller en bas
bphil

bphil

Messages : 131
Réputation : 12
Date d'inscription : 24/12/2021
Age : 61
Localisation : LIMOURS

moteur kubota Z402 qui tire pas/fumée noir - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: moteur kubota Z402 qui tire pas/fumée noir   moteur kubota Z402 qui tire pas/fumée noir - Page 3 Icon_minitimeMar 24 Jan 2023 - 8:52

70000KM, croyais ce moteur plus fiable, que s’est t’il passé, les vidanges étaient faites tous les 5000KM ???


Savez pas que l’on pouvait mettre un Z482, y a du boulot pour monter le radiateur devant à la place du cotes, qui la fait ????
Revenir en haut Aller en bas
Bene

Bene

Messages : 4077
Réputation : 284
Date d'inscription : 08/05/2016
Localisation : BDR

moteur kubota Z402 qui tire pas/fumée noir - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: moteur kubota Z402 qui tire pas/fumée noir   moteur kubota Z402 qui tire pas/fumée noir - Page 3 Icon_minitimeMar 24 Jan 2023 - 9:21

70 000 km indication du compteur, en réalité sûrement plus.. C(est une vénérable 500,4 de plus de vingt ans

_________________
Errare humanum est, sed perseverare diabolicum
Qui bene amat bene castigat[
Revenir en haut Aller en bas
bphil

bphil

Messages : 131
Réputation : 12
Date d'inscription : 24/12/2021
Age : 61
Localisation : LIMOURS

moteur kubota Z402 qui tire pas/fumée noir - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: moteur kubota Z402 qui tire pas/fumée noir   moteur kubota Z402 qui tire pas/fumée noir - Page 3 Icon_minitimeMar 24 Jan 2023 - 9:38

Me posais la question, l’état général ressemble plutôt à plus de 120 milles Km ???

Une ovalisation des cylindres à ce point, plus de KM si le moteur est d’origine ??
Revenir en haut Aller en bas
Bene

Bene

Messages : 4077
Réputation : 284
Date d'inscription : 08/05/2016
Localisation : BDR

moteur kubota Z402 qui tire pas/fumée noir - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: moteur kubota Z402 qui tire pas/fumée noir   moteur kubota Z402 qui tire pas/fumée noir - Page 3 Icon_minitimeMar 24 Jan 2023 - 15:50

Avec un entretien correct, vidange tous les ans etc.. Ce moteur peut dépasser les 120 ooo Kms.
C'est plutôt ce qu'il y a autour qui lâche, carrosserie, pont inverseur par exp.
Rouler sans huile et liquide de refroidissement va le casser rapidement.

_________________
Errare humanum est, sed perseverare diabolicum
Qui bene amat bene castigat[
Revenir en haut Aller en bas
bphil

bphil

Messages : 131
Réputation : 12
Date d'inscription : 24/12/2021
Age : 61
Localisation : LIMOURS

moteur kubota Z402 qui tire pas/fumée noir - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: moteur kubota Z402 qui tire pas/fumée noir   moteur kubota Z402 qui tire pas/fumée noir - Page 3 Icon_minitimeMar 24 Jan 2023 - 19:09

Heu….. une par an  Winking Face With To  Zany Face  Zany Face  Zany Face


Cette année, elle a fait 20 mille 4 vidanges, 4 filtres , deux courroies, un filtre à gazole, suis partis en vacance avec elle deux fois.

Revenir en haut Aller en bas
lecorfu

lecorfu

Messages : 117
Réputation : 10
Date d'inscription : 19/05/2022
Localisation : Sud bretagne

moteur kubota Z402 qui tire pas/fumée noir - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: moteur kubota Z402 qui tire pas/fumée noir   moteur kubota Z402 qui tire pas/fumée noir - Page 3 Icon_minitimeMar 24 Jan 2023 - 20:40

Pour info c'est un moteur chemisé, donc on peut changer les chemises si les pistons ne sont pas abimés. On trouve des kits à 500euro avec l'ensembles des pièces d'usures du moteur dont les chemises.

Étrange la pâte à joint sur les cales de la pompe HP, surtout que c'est l'épaisseur de ces cales qui détermine l'avance à l'allumage, donc la moindre épaisseur en plus et ça ne devait pas tourner rond.

Mais ouais le moteur à une salle tronche, pas de bol... Courage.
Revenir en haut Aller en bas
totodu76

totodu76

Messages : 94
Réputation : 15
Date d'inscription : 04/04/2022
Age : 26
Localisation : 76

moteur kubota Z402 qui tire pas/fumée noir - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: moteur kubota Z402 qui tire pas/fumée noir   moteur kubota Z402 qui tire pas/fumée noir - Page 3 Icon_minitimeSam 4 Fév 2023 - 2:17

bonjour,

voila le nouveau moteur  Beaming Face With Sm :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

pièces a échanger avec l'ancien bloc moteur :

carter d'huile : jauge pas au même endroit idem bouchon de vidange. (faut je le répare, il présente une microfissure au niveau du soudage tuyau jauge-carter)
faut boucher l'emplacement d'origine de cette jauge/une partie de la platine de fixation a retirer.
alternateur
ventilateur : a voir semble trop petit. (a vérifier)
une partie de la pompe a eau : emplacement radiateur chauffage a vérifier et changer la pipe droite pour la coudée partie haute radiateur.
filtre décanteur GO a reprendre.
collecteur d'échappement.
collecteur d'admission.
sorte de robinet présent sous la pompe BP GO probablement a retirer. (partie hydraulique peut-être)

en tout cas ce moteur avec entre 300 a 500 heure de tournage semble en parfait état, impossible d'ailleurs de tourner le volant a la main tellement il comprime.
(l'ancien moteur cela tournait a la main)
pas de fuite d'huile, ca s'annonce top  Smiling Face With Sm

_________________
« pour explorer le champ des possibles, le bricolage est la méthode la plus efficace. »
« Le bricolage consiste essentiellement à fabriquer avec de vieux débris, et au prix d’un labeur acharné, des articles que l’on trouve (ou trouvait) tout neufs et à bon compte dans le commerce courant. »
Revenir en haut Aller en bas
 

moteur kubota Z402 qui tire pas/fumée noir

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 3 sur 3Aller à la page : Précédent  1, 2, 3

 Sujets similaires

-
» Fumée NOIR
» [Résolu] PB Liquide DR + fumée noir
» fumée grise sur moteur lombardini focs
» fumée bleu moteur yanmar 2tne68-bl
» Vend Moteur z402

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Avenir VSP  :: • AIXAM :: Problèmes moteur-