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 Recherche procédure changement segments

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ericpointcom

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MessageSujet: Recherche procédure changement segments   Recherche procédure changement segments Icon_minitimeDim 20 Déc 2020 - 21:34

Bonjour,

Nous avons acheté un Aixam city pour notre fils afin qu'il se rende facilement en entreprise pour son apprentissage.
Seulement des le début, nous rencontrons des problèmes pour la démarrer.
Après avoir changé le solenoide d'arrêt moteur, les bougies de préchauffage, toutes les durites carburant, grosse révision, nouvelle batterie, réglage du jeu aux culbuteur, toujours le même problème.
Nous avons donc déposé la voiturette en concession pour trouver le problème.
On nous annonce que la segmentation est HS, et on nous propose un changement moteur pour 4200€...
Malheureusement, le garage ne fait pas de changements de segmentation.
Je souhaite donc le faire moi même, mais je ne trouve pas de doc technique pour ouvrir le moteur z402.
J'ai bien trouvé différents documents assez explicite sur les moteurs Kubota, mais aucune procédure pour sortir ou ouvrir le moteur.
Pas de rta, pas de guide d'atelier, rien.
Je n'ai que les docs d'atelier Aixam qui survolent les moteurs.
Quelqu'un aurait il un lien vers ce type de document svp?

Par exemple, pour sortir le moteur, doit on sortir l'ensemble moteur-boite inverseur, ou peut on laisser la boîte en place pour ainsi éviter de toucher aux cardans ?

Quelqu'un aurait-il des photos de l'ouverture du bloc par hasard ?

Merci pour votre aide,

Éric.
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ericpointcom

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MessageSujet: Re: Recherche procédure changement segments   Recherche procédure changement segments Icon_minitimeDim 20 Déc 2020 - 22:18

J'ai trouvé un guide d'atelier pour l'entretien de moteur nanni Diesel Kubota, qui serai un dérivé du z402, mais en version 3 cylindre :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Personne n'aurait la même chose pour nos moteurs ?
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PotDeYaourt

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MessageSujet: Re: Recherche procédure changement segments   Recherche procédure changement segments Icon_minitimeDim 20 Déc 2020 - 23:15

Bonsoir.

Malheureusement pas de RTA ni de guide d'atelier pour nos charrettes.

Oui tu peux laisser la boite/inverseur + son variateur en place en ayant virer la courroie + dévisser le support boite relié au moteur. Elle restera en place car elle est fixée sur le chassis (silent bloc).
Pour l'ouverture du moteur si tu n'as jamais fait vaut mieux éviter ou alors faire avec quelqu'un qui s'y connait.
Après y'a toujours la solution si tu préfères ne pas ouvrir pour changer changer les segments (+ le joint de culasse forcément) de trouver un moteur complet d'occase et de faire le changement toi même.
2 pochettes de segments + joint de culasse y'en a en gros pour 300€ ... du temps et la maitrise du remontage.
Un moteur d'occase on va dire en comptant large que c'est le double (600 loin des 4200 quand même).
Dans les 2 cas tu n'évites pas la chèvre et le démontage / remontage de tous les périphériques mais bon. Et un bon espace de travail aussi.

Question tout de même.
La voiture fume noir du pot en roulant ?
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ericpointcom

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MessageSujet: Re: Recherche procédure changement segments   Recherche procédure changement segments Icon_minitimeLun 21 Déc 2020 - 5:26

Bonjour,

Pas de problème pour le faire moi même, j'ai déjà fait un changement de chemise-pistons sur ma Cox et j'ai plusieurs mini Austin sur lesquelles j'ai déjà pas mal bossé .
Je dois bien être capable de faire ça mais j'aime bien être documenté avant de me lancer dans les travaux.
Non elle ne fume pas noir, elle fume plutôt Blanc quand elles est froide pendant un moment, mais a chaud presque plus rien.
Il y a beaucoup de pression dans le bas moteur, il y a de l'huile qui goutte du tuyau de reniflard et au niveau de la jauge. Ainsi que beaucoup de fumée blanche.
D'après le garage, un ancien propriétaire aurait mis trop d'huile dans le moteur.
Comme ils tournaient un peu en rond au garage, ils ont appelé l'usine qui leur a diagnostiqué la segmentation car il a y 20b de pression par cylindre au démarrage, mais la pression s'effondre ensuite après le démarrage.
Sinon oui l'idée est bien de changer le moteur en attendant mais bon le notre a 8000kl donc autant le refaire...
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Michael Ligier

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MessageSujet: Re: Recherche procédure changement segments   Recherche procédure changement segments Icon_minitimeLun 21 Déc 2020 - 12:09

Hello
Regarde ici peut-être que le manuel de réparation et disponible

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ericpointcom

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MessageSujet: Re: Recherche procédure changement segments   Recherche procédure changement segments Icon_minitimeLun 21 Déc 2020 - 16:09

Bonjour Michaël

Le lien ne fonctionne pas. Il semble avoir été cacher par l'hébergeur du forum. Peux-tu me l'envoyer en MP s'il te plaît pour voir si cela fonctionne ?
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Michael Ligier

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MessageSujet: Re: Recherche procédure changement segments   Recherche procédure changement segments Icon_minitimeLun 21 Déc 2020 - 16:44

Je viens de vous envoyer un MP
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ericpointcom

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MessageSujet: Re: Recherche procédure changement segments   Recherche procédure changement segments Icon_minitimeLun 21 Déc 2020 - 18:50

Super Michaël, j'ai ou télécharger le guide merci !
Avec tous ce que j'ai je vais bien finir par avoir toutes les infos maintenant !😆

Quand j'attaquerai les segmentations, j'essaierai de faire un petit reportage photo car je suis quand même étonné que personne n'y ai pensé encore lol
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Michael Ligier

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MessageSujet: Re: Recherche procédure changement segments   Recherche procédure changement segments Icon_minitimeLun 21 Déc 2020 - 19:15

Pas de soucis, parfois j'effectue des recherches pour les membres du forum ( enfin j'essaie d'aider).
Les moteurs aixam je connais pas du tout, moi j'ai une ligier ixo treck avec moteur DCI.

Oui tu à bien raison un petit tutoriel pourrait aider d'autres membres du forum. 😉
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MORSAY

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MessageSujet: Re: Recherche procédure changement segments   Recherche procédure changement segments Icon_minitimeMar 22 Déc 2020 - 1:10

Salut pour sortir le moteur ya un tutoriel sur le forum
Il faux une chaine et soulever le moteur

Mes voilà le problème si tu fait toi même ses delica

Mes pour le sortir ses pas dur

Pour les segments de moteur

Il faut mieux trouvé un moteur d'origine la même catégorie et le signaler ton assurance avec le numéro série de moteur

Si tu changes le moteur peu acheter un moteur occasion par compte vérifier bien le moteur avant de acheter

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MORSAY

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MessageSujet: Re: Recherche procédure changement segments   Recherche procédure changement segments Icon_minitimeMar 22 Déc 2020 - 1:20

Quand le moteur sera changée sa va démarrer niquel si ta bonne batrie

Mes les segments sa serre a rien les refaire car un garagiste te prend 1000 euro pour refaire un moteur

Autant le changer tu enlèves le moteur tu remplace autre moteurs et terminé

En même temps tu gagnera ton argent si tu fait toi même

Un moteur Kubota j'ai changé moi
900 euro en est eux un particulier
Une voiture accidentée

Qui faut faire le changer et des réparti un tour

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ericpointcom

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MessageSujet: Re: Recherche procédure changement segments   Recherche procédure changement segments Icon_minitimeMar 22 Déc 2020 - 21:41

Bonsoir Morsay,

Je compte le faire moi-même, en prenant mon temps.
On change bien les segmentations sur les Cox ( j'ai fait les miens) et sur mini donc ça doit bien se faire aussi sur moteur Kubota.
Je le ferai tranquillement et méthodologiquement.
Voici d'ailleurs un lien vers un guide d'atelier pour le moteur z402
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MessageSujet: Re: Recherche procédure changement segments   Recherche procédure changement segments Icon_minitimeVen 25 Déc 2020 - 0:28

refaire une segmentation c est possible mais verifis bien que tes cylindres ne sont pas ovalisé ou rayé trop profondément sinon tu auras fais tout le travail pour rien
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MessageSujet: Re: Recherche procédure changement segments   Recherche procédure changement segments Icon_minitimeVen 25 Déc 2020 - 1:15

Oui ses possible de changer les segmentation mes autan changer le moteur complet

Car changer des segments va coûter plus cher au prix d'achat un moteur

Va coûter moin chere t'aura fait moteur toi même bon courage bonne fête à tousse

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PotDeYaourt

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MessageSujet: Re: Recherche procédure changement segments   Recherche procédure changement segments Icon_minitimeSam 26 Déc 2020 - 23:21

Bonsoir.
Une segmentation HS sans fumée ça me semble louche mais pourquoi pas si y'a eu des mesures de compression.
T'as une augmentation du niveau d'huile ou seulement de l'huile qui se barre ?
Le niveau du liquide de refroidissement reste constant ?
Tu parles de fumée blanche à froid puis un peu plus loin tu parles de bcp de fumée blanche ... c'est la même qui est au démarrage et qui s'arrête à chaud ou c'en est une autre ?


Dernière édition par PotDeYaourt le Dim 27 Déc 2020 - 10:17, édité 1 fois
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MORSAY

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MessageSujet: Re: Recherche procédure changement segments   Recherche procédure changement segments Icon_minitimeDim 27 Déc 2020 - 2:32

Le problème si ton moteur fait de compression les soupapes et segmentation

Le moteur est en fin vie

Mes ce peu tu perd de huile dernière le reniflard
Ou du liquide de refroidissement

Pour cela faudrait voir les fuites
Car la fumée sort du pot d'échappement et
Et 2 pot d'échappement
Silencieux arrière
Et intermédiaire
Mes ce peu la fumée le pot devient noir et calaminer a l'intérieur de échappement silencieux

Et la voiture elle fume Oui exactement
Le pot est gramer a échappement

Mes quand la voiture demare au démarrage ta pas de fumée
Ses quand elle roule une fumée blanche sort comme un nuage
Et huile travail dans moteur si fait pas contacte les bougies le véhicule ne démarre pas
Car ya aucun jus

Si tes segmentation son HS

Il faut tu trouves un moteur de même catégorie de ton véhicule

Pour sa fonctionne niquel

Plus problème de démarrage
Va demarer car de tour

Mes les moteur Kubota son très Bon
Et solide

Mes le moteur sois bien entretenue les km

Ses tous les moteur
A une fin vie

Mes la trouve un véhicule un garagiste et qui trouve un bon moteur occasion
Et tes réparti pour 4ans

Sans problème un moteur neuf sa coûte 1000euro
Tous refaire le moteur sa prend 1 semaine


Tu retires le bloc moteur et tu mes le nouveau moteur et tu fixe et terminé
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ericpointcom

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MessageSujet: Re: Recherche procédure changement segments   Recherche procédure changement segments Icon_minitimeDim 27 Déc 2020 - 16:19

Bonsoir Morsay et pot de yaourt,

Il y a de l'huile et de la fumée blanche qui sort du reniflard.
Ça fume blanc plutôt à froid a l'échappement, mais toujours au reniflard, a froid comme a chaud.

De toute façon le moteur a été changé hier, ça tourne impeccable, grâce à pitmix !

J'ouvrirai quand même le moteur plus tard dans l'année qui vient mais il n'y a plus urgence.
Je vous tiendrai au courant

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MessageSujet: Re: Recherche procédure changement segments   Recherche procédure changement segments Icon_minitimeMar 29 Déc 2020 - 9:12

Impec le fiston va pouvoir se déplacer.
Perso je pencherai pour un joint de culasse avec une chtite fissure dedans ... tu nous rediras
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ericpointcom

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MessageSujet: Re: Recherche procédure changement segments   Recherche procédure changement segments Icon_minitimeMar 29 Déc 2020 - 10:05

Pas de soucis,

J'attaque quand j'ai fini les travaux du garage je ne veux pas me disperser 😁
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MORSAY

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MessageSujet: Re: Recherche procédure changement segments   Recherche procédure changement segments Icon_minitimeMar 29 Déc 2020 - 13:06

Exactement il faut vérifier des joints culasse
Et voir même la culasse du moteur

Ce peu les joints sois hs
Mes ses rarement sa arrive

Par contre mes pas trop huile si le voyant le demande pas

Car si tu mes trop huile va arriver que sa va emballer
Le moteur

Et la bougie peu risqué être fondue dans la culasse
Il faut éviter cela

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MORSAY

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MessageSujet: Re: Recherche procédure changement segments   Recherche procédure changement segments Icon_minitimeMar 29 Déc 2020 - 13:10

Il arrive parfois le reniflard dernière sois emdomager et peu avoir des fuites huile mes te pièce on peut la changer

Mes voilà après les durites faut vérifier aussi tous fonctionne
Le mieux à faire pour la vidange
Ses vérifier toute pièce efectieux

Bonne fête à vous
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