| Apres une CHATENET ch26, une JS 50 L | |
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Auteur | Message |
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Coulinator Initié
Messages : 64 Réputation : 1 Date d'inscription : 13/08/2015 Localisation : PEYPIN - PACA
| Sujet: Re: Apres une CHATENET ch26, une JS 50 L Jeu 25 Juil 2019 - 8:56 | |
| Merci Kiki-Vsp de ton aide précieuse. Effectivement ca suffit largement pour les quelques kms qu'il va faire par jour. Mais je suis quelqu'un de curieux et j'aimerai bien voir dans quelle mesure cela se débride. Plus pour le côté technique qu'autre chose. |
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littlesk8 Expert
Messages : 1053 Réputation : 65 Date d'inscription : 05/08/2014
| Sujet: Re: Apres une CHATENET ch26, une JS 50 L Jeu 25 Juil 2019 - 11:04 | |
| une question que je me suis toujours poser quant au débridage du dci des vsp ? a ma connaissance les gugusse qui font des reprogs vont gagner en couple/puissance, mais pas en Vmax. Il y a pas de secret pour aller plus vite faut faire tourner le moteur plus vite. Donc le reprog serre a quoi sur une vsp ? tu vas accélérer plus fort ok mais au finale pour pas aller plus vite ? on peut pas pousser le moteur au dela d'une certaine vitesse de rotation la c'est physique. a part le debridage de la transmission au variateur toucher au moteur pour qu'il tourne plus vite, jsuis pas sur de la choses ? je suis curieux de lire vos avis ? |
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Bene Expert
Messages : 4185 Réputation : 304 Date d'inscription : 08/05/2016 Localisation : BDR
| Sujet: Re: Apres une CHATENET ch26, une JS 50 L Jeu 25 Juil 2019 - 11:29 | |
| Sur les VSP tu as une limitation de la course de l'accélération, une bride mécanique facile à retirer et une bride au vario moteur limitant la plage de la poulie, facile à retirer. Sur les DCI la bride vario existe aussi mais la gestion de la plage accélération c'est la partie informatique. la puissance est gérée pour ne pas dépasser les 50 , mais chute moins qu'un non dci en cas de monté en puisant dans la "réserve" _________________ Errare humanum est, sed perseverare diabolicum Qui bene amat bene castigat[
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littlesk8 Expert
Messages : 1053 Réputation : 65 Date d'inscription : 05/08/2014
| Sujet: Re: Apres une CHATENET ch26, une JS 50 L Jeu 25 Juil 2019 - 12:17 | |
| j'ai pas tout piger ? tu veux dire que même bride variateur virer sur dci l'informatique compense pour pas dépasser les 50 ? si c'est bien ce que tu veux dire pour avoir deja virer la bride variateur sur un dci il prend bien plus que 50 comme un non dci sans avoir a intervenir sur la partie calculateur moteur |
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Michael Ligier Expert
Messages : 1407 Réputation : 78 Date d'inscription : 03/12/2017 Age : 41 Localisation : France
| Sujet: Re: Apres une CHATENET ch26, une JS 50 L Jeu 25 Juil 2019 - 12:38 | |
| Si tu vires la bride du variateur tu dépasse les 50 KM malgré que le calculateur soient encore bridé.
Le Dci que je possède et uniquement débrider au niveau du variateur j'attein une vitesse maximum de 70 KM sur route plate.
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littlesk8 Expert
Messages : 1053 Réputation : 65 Date d'inscription : 05/08/2014
| Sujet: Re: Apres une CHATENET ch26, une JS 50 L Jeu 25 Juil 2019 - 12:45 | |
| exactement la même situation que Michael Ligier dans mon cas. D'ou ma question quel est l'interet de la reprog apres ça ? |
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Michael Ligier Expert
Messages : 1407 Réputation : 78 Date d'inscription : 03/12/2017 Age : 41 Localisation : France
| Sujet: Re: Apres une CHATENET ch26, une JS 50 L Jeu 25 Juil 2019 - 14:01 | |
| Moteur DCI calculateur bridée 4Kw et limitée à 3600trs/minutes
Moteur DCI calculateur débridé = 8,5Kw et 4400trs/mn
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Michael Ligier Expert
Messages : 1407 Réputation : 78 Date d'inscription : 03/12/2017 Age : 41 Localisation : France
| Sujet: Re: Apres une CHATENET ch26, une JS 50 L Jeu 25 Juil 2019 - 14:13 | |
| Un bon reprogramateur arrive à lire l'ECU en BDM ou PIN OUT. Ils aura une lecture full flash eeprom. un backup complet du calculateur, vous faite sauter la bride ça passe de 4 kw à 8,5kw augmentation de la vitesse de pointe, meilleur reprise, diminution de la consommation carburant.
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littlesk8 Expert
Messages : 1053 Réputation : 65 Date d'inscription : 05/08/2014
| Sujet: Re: Apres une CHATENET ch26, une JS 50 L Jeu 25 Juil 2019 - 14:15 | |
| est ce que si le moteur a été fait pour tourner a 3600 tours il peut vraiment atteindre 4400 ? c'est une question physique plus qu'informatique a mon sens. Si l'équipage mobile du moteur ne peux supporter plus de 3600 tr sa me parait difficile sans tout casser ? sur les voiture classique que je sache sur le rupteur est a 7000 on va dire je n'ai jamais entendu dire qu'apres c'était 10 000 par exemple ? on va jouer sur des paramètre comme les temps d'injection, pression turbo etc, pour gagner en couple mais jamais entendu parler de régime maxi augmenter ?? |
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Michael Ligier Expert
Messages : 1407 Réputation : 78 Date d'inscription : 03/12/2017 Age : 41 Localisation : France
| Sujet: Re: Apres une CHATENET ch26, une JS 50 L Jeu 25 Juil 2019 - 14:24 | |
| Voici les données constructeur de puissance et de couple pour le moteur "normal" [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Et ici les courbes pour la version bridée 4Kw et limitée à 3600trs/mn(gauche) et pour la version "normale" (droite) de 8.5Kw et 4400trs/mn [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Dernière édition par Michael Ligier le Jeu 25 Juil 2019 - 14:25, édité 1 fois |
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littlesk8 Expert
Messages : 1053 Réputation : 65 Date d'inscription : 05/08/2014
| Sujet: Re: Apres une CHATENET ch26, une JS 50 L Jeu 25 Juil 2019 - 14:25 | |
| passer de 5kw a 8kw, oui tout a fait possible en jouant sur les rapport stœchiométrique, plus de carburant, plus grosse explosion, donc plus de puissance ok. Mais toujours dans la même plage de régime. Je vois difficilement le truc tourner plus vite au bout d'un moment pourquoi pas monter au dela de 4400 tr alors ?
alors ce doit etre spécifique a ce moteur, dans le sens ou il est prévu pour 4400 et commercialisé en version bridé a 3600tr ? je vois que ça.
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Coulinator Initié
Messages : 64 Réputation : 1 Date d'inscription : 13/08/2015 Localisation : PEYPIN - PACA
| Sujet: Re: Apres une CHATENET ch26, une JS 50 L Jeu 25 Juil 2019 - 17:37 | |
| - Michael Ligier a écrit:
- Un bon reprogramateur arrive à lire l'ECU en BDM ou PIN OUT. Ils aura une lecture full flash eeprom. un backup complet du calculateur, vous faite sauter la bride ça passe de 4 kw à 8,5kw augmentation de la vitesse de pointe, meilleur reprise, diminution de la consommation carburant.
Envoyé depuis l'appli Topic'it Interessant .... Mais avec quel matériel ? un KTAG pourrait il le faire ? |
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Michael Ligier Expert
Messages : 1407 Réputation : 78 Date d'inscription : 03/12/2017 Age : 41 Localisation : France
| Sujet: Re: Apres une CHATENET ch26, une JS 50 L Jeu 25 Juil 2019 - 17:59 | |
| Pour le ktag je ne sais pas. En général Un remapage d'un ECU magneti marelli se passe comme cella. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Si tu compte ( si tu trouve un reprogramateur qui accepte ) D'effectuer un remapage de l'ECU je te conseille d'effectuer une sauvegarde du fichier ECU en état origine. Mon avis à moi, le plus simple serait d'effectuer un debridage mécanique ( variateur ) normalement tu devrais atteindre les 70 Km. Envoyé depuis l'appli Topic'it |
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Coulinator Initié
Messages : 64 Réputation : 1 Date d'inscription : 13/08/2015 Localisation : PEYPIN - PACA
| Sujet: Re: Apres une CHATENET ch26, une JS 50 L Jeu 25 Juil 2019 - 18:12 | |
| La video montre un KTAG. J'ai déjà plusieurs reprog à mon actif avec ...et il n'est pas nécéssaire de souder quoi que ce soit ... En tout cas sur les 4 ECUs que j'ai déjà fait, je n'ai jamais soudé quoi que ce soit. Trop peur d'abimer le PCB. J'ai une autre méthode. Mais la le tout est de trouver l'ECU dans la liste du KTAG. |
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Michael Ligier Expert
Messages : 1407 Réputation : 78 Date d'inscription : 03/12/2017 Age : 41 Localisation : France
| Sujet: Re: Apres une CHATENET ch26, une JS 50 L Jeu 25 Juil 2019 - 18:19 | |
| Exact pour le ktag, au temps pour moi.
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Michael Ligier Expert
Messages : 1407 Réputation : 78 Date d'inscription : 03/12/2017 Age : 41 Localisation : France
| Sujet: Re: Apres une CHATENET ch26, une JS 50 L Jeu 25 Juil 2019 - 18:31 | |
| Oui si tu abîme le printed circuit board tu et bon pour en créer un nouveau, ou en acheter un neuf en sachant qu'un ECU vaut 300 balles en occasion.
Envoyé depuis l'appli Topic'it |
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Coulinator Initié
Messages : 64 Réputation : 1 Date d'inscription : 13/08/2015 Localisation : PEYPIN - PACA
| Sujet: Re: Apres une CHATENET ch26, une JS 50 L Jeu 25 Juil 2019 - 18:57 | |
| J'ai déjà abimé un ECU en l'ouvrant ... mais j'avais pu en retrouver un pour quasi rien en suede (il y a pleins de casse "pro" ou ils démontent piece par piece les véhicule accidentées et les mettent en vente. C'est un supermarché de piece d'occaz, quasi neuve souvent ...) ... Ce n'était pas sur ce modèle mais Sur une BMW ... :'( ECU neuf est HORS DE PRIX ... même en occaz ici ...
Mais j'avais tout sauvé. J'ai remis l'EEPROM et la carto de l'ECU comme à l'origne et c'est reparti ! |
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Kiki-vsp Initié
Messages : 54 Réputation : 6 Date d'inscription : 09/07/2019 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Apres une CHATENET ch26, une JS 50 L Ven 26 Juil 2019 - 0:48 | |
| - Coulinator a écrit:
- Merci Kiki-Vsp de ton aide précieuse.
Effectivement ca suffit largement pour les quelques kms qu'il va faire par jour.
Mais je suis quelqu'un de curieux et j'aimerai bien voir dans quelle mesure cela se débride. Plus pour le côté technique qu'autre chose.
De rien, Oui ça suffi , par la suite je suis pas contre mais déja savoir bien rouler en VSP, bon courage pour t'es recherches. |
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Coulinator Initié
Messages : 64 Réputation : 1 Date d'inscription : 13/08/2015 Localisation : PEYPIN - PACA
| Sujet: Re: Apres une CHATENET ch26, une JS 50 L Ven 26 Juil 2019 - 12:34 | |
| Est ce que quelqu'un connaît la référence de cet ECU ? Ou bien le type de micro / EEPROM qu'il y a dedans ...
Merci. |
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Coulinator Initié
Messages : 64 Réputation : 1 Date d'inscription : 13/08/2015 Localisation : PEYPIN - PACA
| Sujet: Re: Apres une CHATENET ch26, une JS 50 L Mar 13 Aoû 2019 - 19:18 | |
| Salut,
Pour la variateur du js50 comment faire pour le debrider ?
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littlesk8 Expert
Messages : 1053 Réputation : 65 Date d'inscription : 05/08/2014
| Sujet: Re: Apres une CHATENET ch26, une JS 50 L Mar 13 Aoû 2019 - 20:05 | |
| virer les rondelle dans le ressort du variateur moteur |
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Bene Expert
Messages : 4185 Réputation : 304 Date d'inscription : 08/05/2016 Localisation : BDR
| Sujet: Re: Apres une CHATENET ch26, une JS 50 L Mer 14 Aoû 2019 - 13:44 | |
| Attention que les rondelles dans le ressort, mais y'en a pas je crois. Sur ce modèle il faut limer le coussinet supérieur _________________ Errare humanum est, sed perseverare diabolicum Qui bene amat bene castigat[
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ludo60360 Initié
Messages : 54 Réputation : -16 Date d'inscription : 23/11/2016 Age : 52 Localisation : nimes
| Sujet: Re: Apres une CHATENET ch26, une JS 50 L Mar 20 Aoû 2019 - 9:33 | |
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Coulinator Initié
Messages : 64 Réputation : 1 Date d'inscription : 13/08/2015 Localisation : PEYPIN - PACA
| Sujet: Re: Apres une CHATENET ch26, une JS 50 L Ven 13 Sep 2019 - 11:18 | |
| Merci.
Pour mon pb de Ventilation, c'état bien un pb de fusible. Il ne faisait que griller à chaque fois ... J'en ai mis un plus gros (10A au lieu de 5A) et plus de soucis.
POur ma reprog. je suis sur la bréche ... J'avance doucement.
Je pense acheter un ECU d'occaz pour faire des essais ... SI vous avez des contact pour en avoir un pas cher sur un JS 50 accidenté par exemple, je suis preneur.
Meilleur prix trouvé sur le net : 250 euros .
Si vous avez mieux ...
MERCI |
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