Bonjour.

Je coince sur un bon gros souci et je me dis qu'à plusieurs y'aura peut-être l'idée lumineuse que je n'ai pas eu.

J'ai une bougie qui ne veut pas venir. Non pas qu'elle est coincée mais plutôt qu'elle est cassée je pense.
Ce qui est assez bizarre en fait car bon normalement le tout (en vert) devrait être solidaire.
Sauf que chez moi le cliquet tourne mais la bougie ne remonte pas de son puits. La partie '6 pans' (en rouge) tourne mais pas le corps.
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Quelqu'un voit un moyen de s'en sortir (enfin de sortir la bougie surtout) ?

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salut,

salle affaire ton histoire,
si je comprend bien ta bougie est cassé (l’endroit ou tu indique le casse c'est logique, filetage gripé sa casse la ou c'est le plus fragile donc a la base...) mais pas completement... enfin la bobine interne tien encore le tout ... ?

mais bon si c'est bien sa la partie émergé de l'iceberg si je puis dire ne te serre plus a grand chose ...
faut utiliser un kit extraction de bougie préchauffe cassé c'est encore le mieux je croix... ?

je te joint un lien youtube que je trouve un peux complexe mais pas mal efficace si sa peu t'aider a défaut de mieux...

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Je valide le kit d'extraction en espérant que tu ai la place pour bosser dessus
Courage

C'est la tuile ça. Tu n'as pas trop le choix et comme l'ont dit avant moi ,le kit extraction semble le plus adapté à ta situation . Bon courage car c'est toujours ch... de se retrouver dans des cas comme ça.

C'est mort y'a aucune place sauf à tout démonter. En hauteur tu tapes dans la coque, et autour t'es de suite sur les tiges des culbu ou sur les injecteurs ou sur le solénoïde ..
La vidéo en allemand (?) j'y comprend rien donc j'ai maté que le début.
Il me semble apercevoir une douille un peu spéciale avec un écrou dedans ... je vais essayer de creuser l'idée.
Elle démarre bien en l'état donc je vais éviter de me lancer dans des trucs hasardeux (sans compter le prix d'un kit d'extraction) car je risque de faire pire que mieux.
Je vous tiens au courant (mais je suis pas un rapide de l’exécution donc ça sera peut-être dans un an lol).

Bizarre que cela fonctionne en étant cassé, c'est possible ça ?

il fait pas encore super froid et au pire tu préchauff 2 fois sa peut fonctionner oui...

@KaiserG
C'est cassé mais toujours en contact. Donc oui ça démarre. Par contre j'ai du y redonner qqs coups de cliquet car y'avait du faux contact (j'y ai laissé qqs fusibles avant de comprendre).
Donc ça marche mais c'est foireux ... ça marchouille quoi.
Et je crains un peu pour l'hiver.
Pour l'instant ça démarre impec car il fait encore dans le positif, qu'une bougie est flambant neuve, que la vidange est faite et que la batterie est chargée au taquet.
Mais j'habite une région où ça descend plutôt bas durant l'hiver.

si tu crains que sa foire l'hiver vaut mieux t'en occuper tant que c'est pas encore trop froid ou sa peut encore démarer avec une seul bougie l'autre faisant juste office de bouchon ... ton truc tout facon c'est bancal tu t'en doutes, si tu attend tu risque d'etre dans la merde plus tard... ?

Boum ... et là c'est le drame tout bascule.

Ce qui devait arriver arriva, titine est à l'arrêt en attente d'une intervention chirurgicale.

Donc en voyant la vidéo posté par Michael Ligier je me suis dit mais oui mais c'est bien sur. Utilises la tête (de la bougie) avec un contre écrou. Ok donc méthode assez simple j'enfile un écrou de 8 sur le petit filetage du haut puis un écrou de 7 bien serré qui devait servir de butée. Ensuite avec une douille de 8 je dévisse l'écrou de 8 sans toucher celui de 7 : but recherché dévisser l'ensemble de la bougie en se servant de son petit filetage rikiki du haut vu que c'est le seul endroit où je pouvais encore agir.

Et j'y ai cru. Tout en douceur... ça monte... yes c'est bon oui continue... ah ouais mais nan en fait. J'ai sorti une moitié de bougie. L'autre moitié (vu que le corps n'était plus solidaire) n'a pas voulu suivre.

J'ai donc trouvé un petit garagiste sympa en bas de chez moi, genre vieux briscard de mécano qui a bien voulu me la prendre (très difficile de trouver un garage qui veux bien d'une vsp). J'espère qu'il aura de bonnes nouvelles pour moi d'ici peu et que je vais pas être obliger de vendre un rein.

La suite au prochain épisode.

Dommage que sa n'a pas fonctionné pour sortir la bougie complètement.

Je pense que la garagiste à sûrement les outils qu'il faut pour pouvoir sortir le reste de cette satanée de bougie de préchauffage.

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Oui, sauf qu'il vient de m'annoncer ce jour que malgré ses outils spécifiques le bout de filetage restait coincé dans la culasse ...
Résultat je vais en être pour une culasse neuve (plutôt d'occase vu le prix hallucinant du neuf) et divers joints (culasse et pompe à eau).
Ça commence à chiffrer ... et tout ça pour quelques petits centimètres de coincés.

Bonjour,

je vais peut-être dire une bêtise (sûrement même!) mais en démontant la culasse, est-il possible de dévisser la partie cassée de la bougie côté intérieur?

Non.
La partie crayon de la bougie ne dépasse pas ou très peu de la culasse côté interne.
En plus cette partie est fragile, même si ça dépassait bien ça ne supporterait pas de se faire manipuler à la pince étau par exemple (et il faudrait au moins ça pour bien maintenir en tournant).
La chose qui peut se faire en passant par le côté interne, c'est percer le reste de bougie. Évidemment culasse en place c'est pas possible sauf si ton but c'est de casser le moteur en laissant tomber des fragments sur les pistons.
Enfin bref même si le perçage se fait, le filetage est apparemment quasi soudé à la culasse dans mon cas, donc ça changerait pas grand chose.
Et puis ça prend du temps et le petit père dans son garage râle un peu et je voudrais pas abuser de sa gentillesse (remarque il m'a pas fait de devis rien ne dit qu'il va pas m’assommer de main d’œuvre à la sortie).
Le plus rapide c'est donc de repartir sur une culasse neuve (ou presque).
Prix d'une culasse neuve nue ... plus de 800€ (ça calme hein).
J'en ai trouvé une vendue avec pas mal de choses dessus (injecteurs, bougies, pipe à eau, sondes ... de la pièce éventuellement utile) pour 300.

Moi personnellement je prendrais la culasse avec les accessoires pour 300 euros. Sa vaut le coup. Je vient de regarder le prix d'une culasse neuf c'est pas donné du tout ( la moitié d'un salaire )

L'ancienne culasse tu peut essayé de la revendre à un bricoleur.

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Perso, j'essayerai quand même de percer et éventuellement un filetage rapporté. On fait bien ça pour les bougies essence, pourquoi pas pour le préchauffage !
Mais bon, la solution culasse occas est plus rapide. Mais quid de l'état de surface du plan de joint?

Quelle cochonnerie la mécanique quand un bidule simple au départ prend des proportions ENORMES...

Houlà, désolé pour toi Onigiri !
Regarde aussi du côté moteur complet d'occase, avec du bol.....
Je pense que tu as fait le tour de toutes les options.
Je suis du même avis que MEB sur le coup.

Et oui, toujours une blinde pour quelques centimètres de coincés .......

Oui MEB tu as raison pour le perçage, tarage. C'est possible et ça se fait mais c'est sans garantie.
Sauf que le garagiste qui a déjà bien voulu me la prendre ne veut pas perdre son temps.
Et puis entre la culasse à 300 où tu remontes sans te poser de questions, et le temps de main d’œuvre pour percer et refaire le filetage remonter en espérant que ça fonctionne ... (ou pas), ben je suis pas certain que j'y gagnerais grand chose.

Très bonne idée Michael Ligier, j'avoue que je n'avais pas pensé au futur de la future ancienne culasse.

Eh oui Bene c'est le coup de pas de bol. Pour le remplacement moteur c'est idem, plus long à faire (titine n'est plus entre mes mains et de toute façon changer un moteur je suis pas équipé pour). Et niveau occase j'ai regardé c'est le néant sauf à bcp bcp trop cher.

Bonjour.
Alors premièrement, il est indispensable de déposer la culasse car faire des copeaux dans un cylindre, c'est la mort du moteur.
Si la partie en vert (le corps de la bougie tourne sans sortir c'est que quelque chose a foiré. Donc c'est soit le corps de la bougie (en acier), soit la culasse (en métal plus tendre). Je te laisse deviner quelle est la situation la plus probable.
Donc on arrête de bricoler, on dépose la culasse et on va travailler du côté intérieur.
La culasse est dans un étau, bien calée, bien serrée avec des protections pour ne pas la marquer.
On place la clé de démontage et en faisant le mouvement pour démonter la bougie, on tape gentiment sur la pointe de la bougie pour l'aider à remonter.
Si ça sort, tant mieux sinon, il va falloir sacrifier la bougie qui est morte de toutes façons et la perçant avec des forêts de plus en plus gros et pour cela, un petit coup de meule avant pour en aplanir la pointe.
A un moment, l'électrode va dégager puis il faudra, toujours avec des forêts de plus en plus gros, attaquer le corps de la bougie sans atteindre le filetage et en restant bien dans l'axe.. Il doit dégager lui aussi à son tour.
A ce moment la il faudra observer le filetage de la culasse. Soit il est impeccable, soit il est foiré, ce qui est probable.
Dans ce cas il faut rechercher un insert destiné à cet effet et qui se place, après retaraudage de la culasse, en lieu et place de la bougie en forçant pour assurer l'étanchéité. Ensuite nettoyage et remontage et, bien entendu, bougie neuve.
Lien pour exemple:
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bonjour
il y a des spécialistes pour les bougies cassées,mais ça doit couté dans les 200euros,mais ça marche.

Hello bene

Je vient prendre des nouvelles par rapport à ton gros soucis de bougie.

Es que tu à réussi à la réparer. Ou tu à remplacer la culasse.

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Opla me suis trompée je voulais dire Onigiri.

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@yannick oui pas mal comme outil.
@Michael Ligier : y'a pas de mal

Je viens de la récupérer ce soir (j'ai ni le garage ni l'outillage pour ce genre de gros boulot).
Culasse changée (avec les divers joints).
Le filetage de la bougie cassée est tellement coincé dans l'ancienne culasse qu'on le dirait soudé. Le petit père garagiste qui s'en est chargé a pourtant quelques outils spéciaux mais nan ça n'a pas voulu venir. Et puis s'acharner aurait pris encore plus de temps sans garantie de réussite.

Enfin bon la morale de l'histoire c'est que j'ai acheté de la graisse au cuivre (sur ses conseils) pour graisser le filetage des bougies avant de les mettre dans la culasse).


Pour les petits curieux que vous êtes, la facture totale (pièces + main d’œuvre) s'élève à un peu moins de 800€, soit un peu moins que le seul prix d'une culasse de z402 neuve et nue.
C'est noël en avance ... et manifestement j'ai pas été sage :aie:

Boudi...
Effectivement difficile en ces temps de "gilets jaune".
Donc pas de regret pour le changement de culasse après la soudure de la bougie. Facture salée!

Bravo pour l'astuce graisse au cuivre que j'utilise souvent pour ce qui est chaud.. et en électricité pour des contacts qui ont tendance à s'oxyder.
C'est reparti pour un tour!