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 Jeu radial cardan coté pont inverseur

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bruno36

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MessageSujet: Jeu radial cardan coté pont inverseur   Dim 6 Jan 2019 - 9:39

Salut à tous,

j'ai un problème sur ma microcar virgo
En empoignant le cardan coté boîte, j'ai un jeu impressionnant quand je le secoue de bas en haut, un bon cm, on dirait que l’emboîtement cardan/boîte qui a du jeu...

le cardan en lui-même n'a pas de jeu quand j'essaye de le faire tourner et les soufflets n'ont aucun pet.

si quelqu'un a une idée de ce que ça pourrait être, moi je sèche !

merci
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MessageSujet: Jeu radial cardan coté pont inverseur Dim 6 Jan 2019 - 9:39

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Bene

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MessageSujet: Re: Jeu radial cardan coté pont inverseur   Dim 6 Jan 2019 - 11:43

Salut,
Normalement y'a pas de débattement. l'axe sorti de boîte n'a pas de jeu et le cardan s'emboîte en force dessus.
Si c'est l'axe de boîte on doit peut être ressentir sur l'autre le mouvement exercé sur l'un et avoir des fuites d'huile
Courage

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MessageSujet: Re: Jeu radial cardan coté pont inverseur Dim 6 Jan 2019 - 11:43

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bruno36

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MessageSujet: Re: Jeu radial cardan coté pont inverseur   Dim 6 Jan 2019 - 13:40

Peut être le roulement dans la boite qui est mort, pourtant ma boite a entièrement été refaite
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MessageSujet: Re: Jeu radial cardan coté pont inverseur Dim 6 Jan 2019 - 13:40

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Bene

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MessageSujet: Re: Jeu radial cardan coté pont inverseur   Dim 6 Jan 2019 - 20:50

c'est à ça que je pensais en parlant de l'axe de boîte, mais tu aurais d'autres symptômes, craquement etc...

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MessageSujet: Re: Jeu radial cardan coté pont inverseur Dim 6 Jan 2019 - 20:50

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bruno36

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MessageSujet: Re: Jeu radial cardan coté pont inverseur   Sam 12 Jan 2019 - 13:57

En gros mon cardan bouge comme la vidéo (trouver sur youtube)

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MessageSujet: Re: Jeu radial cardan coté pont inverseur Sam 12 Jan 2019 - 13:57

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bruno36

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MessageSujet: Re: Jeu radial cardan coté pont inverseur   Sam 12 Jan 2019 - 13:58

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MessageSujet: Re: Jeu radial cardan coté pont inverseur Sam 12 Jan 2019 - 13:58

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bruno36

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MessageSujet: Re: Jeu radial cardan coté pont inverseur   Mar 15 Jan 2019 - 15:45

Je vient de démonter le cardan et aucun jeu dans l'axe qui sort de la boite, la ou vient ce loger le cardan..
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MessageSujet: Re: Jeu radial cardan coté pont inverseur Mar 15 Jan 2019 - 15:45

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supergus

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MessageSujet: Re: Jeu radial cardan coté pont inverseur   Mar 15 Jan 2019 - 20:46

Salut, bizarre car sur ta vidéo le jeu a l'air important. Mesure le jeu axial et latéral, en charge (c'est à dire comme si les roues étaient au sol, poids sur cardan). C'est pour ça qu'il vaut lieu vérifier le jeu des roulement de boite avec le cardan en place, comme dans ta vidéo. Et ce sera un jeu plus "vertical" que "horizontal" dans le cas d'une fatigue de roulement (alors que jeu "horizontal" lorsque tu oublie des cales de contrainte par ex)...
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MessageSujet: Re: Jeu radial cardan coté pont inverseur Mar 15 Jan 2019 - 20:46

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bruno36

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MessageSujet: Re: Jeu radial cardan coté pont inverseur   Mar 15 Jan 2019 - 21:08

Bonsoir supergus!
Comme dit plus haut, les vidéos ne sont pas de moi, elles sont juste la pour expliquer comment est le jeu du cardan sur l'axe de la boite...
Le jeu horizontale (Axial) a peine 1 mm le jeu Radial avec cardan et roue monter plus de 4mm

Rouge: Axial
Vert : Radial

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MessageSujet: Re: Jeu radial cardan coté pont inverseur Mar 15 Jan 2019 - 21:08

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supergus

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MessageSujet: Re: Jeu radial cardan coté pont inverseur   Mar 15 Jan 2019 - 21:38

ok, désolé pour la confusion des vidéos. Logiquement le jeu doit être très minime sur des roulement, juste une faible contrainte. Ton jeu radial important (si tu ne confond pas avec le jeu dans la cloche du tripode de cardan Wink) à la sortie du pont inverseur a pour cause la plus probable soit un roulment pas exactement à la cote (celui sortie vers cardan), ce qui serait étonnant si c'est de la marque (SKF...) moins si c'est du chinoix (les cages de roulement étant mal ajustées souvent), soit des cales d'épaisseurs usées ou absentes sur l'axe boite. Sur des boites ou différentiels de voiture, on met justement des cales d'ajustement (comme les rondelles de vario moteur, même principe) pour régler cette contrainte, et ce en fonction de l'usure des pignons internes pour supprimer ce jeu.
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MessageSujet: Re: Jeu radial cardan coté pont inverseur Mar 15 Jan 2019 - 21:38

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supergus

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MessageSujet: Re: Jeu radial cardan coté pont inverseur   Mar 15 Jan 2019 - 21:46

Putaing Wink, j'ai bien fait de relir un coup avant de partir : big mistake, j'ai confondu le jeu axial et radial !!!
Tout ce que j'ai dit plus haut est évidement pour le jeu axial (horizontal).
Pour le jeu vertical (radial en vert pour toi), c'est bien une usure du roulement, ou un roulement vraiment de mauvaise qualité (si roulement à rouleaux/aiguille, peut être un rouleau défectueux). Ou alors tu n'as pas assez emmanché les roulement dans leur logement? mais dans ce cas, l'axe interne de pont inverseur aurait du mal à rentrer... A mon sens, il ne te reste plus qu'à tout remonter et vérifier... As tu mis des roulements étanches ?(il y a une sorte de rondelle sur les flancs), ce qu'il ne faut jamais faire car il n'y aurait pas de lubrification du roulement pas l'huile de boite. L'autre solution serait une grande usure de tes pignons qui abouti très rapidement, à cause du jeu, à une usure prématurée des roulement? ça tu peux le mesurer et le visualiser au bruit, et en démontant.
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MessageSujet: Re: Jeu radial cardan coté pont inverseur Mar 15 Jan 2019 - 21:46

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supergus

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MessageSujet: Re: Jeu radial cardan coté pont inverseur   Mar 15 Jan 2019 - 21:47

Bon, je ne peux pas rester pour voir tes réponses, mon grand me dira, à +. Au fait, tu fais toi même tes réparations ou c'est le garagiste?, j'aurais du commencer par cette question....
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MessageSujet: Re: Jeu radial cardan coté pont inverseur Mar 15 Jan 2019 - 21:47

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bruno36

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MessageSujet: Re: Jeu radial cardan coté pont inverseur   Mer 16 Jan 2019 - 8:39

Merci supergus pour ton aide.  Very Happy

Comme l'axe de sorti boite n'a aucun jeu, je ne vois qu'un problème de cardan qui aurait pris du jeu (axe de la boite qui nage a l’intérieur du cardan) comme si le trou du cardan (en rouge) était plus gros que le diamètre de l'axe de sorti boite ce que je trouve quand même bizarre.
Je fait moi même les  réparation sur ma voiturette et la boite a été entièrement refaite il y a quelque mois..

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MessageSujet: Re: Jeu radial cardan coté pont inverseur Mer 16 Jan 2019 - 8:39

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MessageSujet: Re: Jeu radial cardan coté pont inverseur   Mer 16 Jan 2019 - 8:42

PS: Les roulements sont des SKF et il n'y a pas de cache poussière sur les roulements
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MessageSujet: Re: Jeu radial cardan coté pont inverseur Mer 16 Jan 2019 - 8:42

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Bene

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MessageSujet: Re: Jeu radial cardan coté pont inverseur   Mer 16 Jan 2019 - 9:32

As tu eu du mal à déboiter et remboiter tes cardans ? Il y a un circlip dessus qui sert à bloquer et peut être hs

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MessageSujet: Re: Jeu radial cardan coté pont inverseur Mer 16 Jan 2019 - 9:32

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MessageSujet: Re: Jeu radial cardan coté pont inverseur   Mer 16 Jan 2019 - 9:54

La première fois quand j'ai refait la boite oui, j'ai du forcer car pas de graisse.
Pour le deuxième démontage, non j'ai pas eu trop de mal pour le sortir.
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MessageSujet: Re: Jeu radial cardan coté pont inverseur Mer 16 Jan 2019 - 9:54

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supergus

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MessageSujet: Re: Jeu radial cardan coté pont inverseur   Mer 16 Jan 2019 - 21:30

on part dans tous les sens... c'est "facile de voir si le jeu vient de l'arbre sortie boite ou du cardan... Si tu veux en être sur, démonte ton cardan et teste le. Refection du cardan si besoin (il y a des kits, et si c'est un tripode coté boite, ça se trouve facilement. l'axe ne peux pas rétrécir, éventuellement les cannelures usées, mais là, faudrait vraiment avoir fait n'importe quoi (rentré en force...). regarde sur le net le fonctionnement des différents cardans, ça t'aidera à comprendre le fonctionnement et donc comment le tester et l'entretenir. courage
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MessageSujet: Re: Jeu radial cardan coté pont inverseur Mer 16 Jan 2019 - 21:30

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bruno36

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MessageSujet: Re: Jeu radial cardan coté pont inverseur   Jeu 17 Jan 2019 - 7:14

Le jeu ne peut venir que du cardan car l'axe du pont inverseur n'a aucun jeu.
J'arrive pas a comprendre comment la parti canneler du cardan est pris du jeu vue qu'elle est serti dans la masse

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MessageSujet: Re: Jeu radial cardan coté pont inverseur Jeu 17 Jan 2019 - 7:14

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