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 Chatenet CH26 ne démarre pas

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Yano

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MessageSujet: Chatenet CH26 ne démarre pas   Dim 19 Nov - 20:16

Bonsoir,
Après un arrêt d'environ 3 semaines pour achat et remplacement d'un cardan et d'un roulement de roue la voiture ne démarre plus.
Problèmes:
Le démarreur ne se lance pas, il ne fait rien.

Constats:
- Si je mets le contact tout fonctionne, y compris le voyant de préchauffage,
- les contacteurs du levier de vitesse transmettent les bonnes infos au tableau de bord,
- La batterie est bonne, j'ai mis un testeur dessus.

Tests / Diagnostics:
- Le démarreur fonctionne si je le shunte entre le fil d'excitation et le + permanent, ce qui confirme ainsi son état et celui de la batterie,
- j'ai vérifié tous les fusibles du compartiment moteur, soufflé le porte fusible,
- pas de préchauffage, les bougies ne sont pas alimentées pendant que le voyant est allumé,
- ça n'a peut-être rien à voir mais le Klaxon ne fonctionne pas,
- j'ai essayé en débranchant les capteurs de levier de vitesse, pas mieux, (et de toute façon logiquement je ne pense pas que ce soit une solution car il apparaît D au tableau de bord en débranchant celui de position N du coup ça ne risque pas de démarrer), et lorsque je rebranche le capteur de position N avec le contact j'entends un relais qui se colle, et se décolle si je re-débranche,
- j'ai un fil de l'électrovanne d'arrêt qui est constamment sous tension et les autres jamais.

Je n'ai pas trouvé de vrai schéma électrique du coup difficile de diagnostiquer d'où provient le problème ni quels tests effectuer....

Avez-vous une idée ?
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MessageSujet: Chatenet CH26 ne démarre pas Dim 19 Nov - 20:16

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Bene

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MessageSujet: Re: Chatenet CH26 ne démarre pas   Lun 20 Nov - 8:36

Pas de contact au démarreur, pas de pre-chauffage, Klaxon out.
pré-supposée : batterie bonne, démarreur bon, relais bon

Le klaxon s'actionne à partir du volant ? le démarrage aussi, je chercherai du côté Nieman, câbles colonnes direction et commande au volant

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MessageSujet: Re: Chatenet CH26 ne démarre pas Lun 20 Nov - 8:36

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Bene

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MessageSujet: Re: Chatenet CH26 ne démarre pas   Lun 20 Nov - 8:38

Ah l'électrovanne d'arrêt sous tension, débranche et regarde si tu peux démarrer

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MessageSujet: Re: Chatenet CH26 ne démarre pas Lun 20 Nov - 8:38

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Yano

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MessageSujet: Re: Chatenet CH26 ne démarre pas   Sam 25 Nov - 19:10

Bonsoir,
J'ai démonté le volant et pas mal de choses autour pour faire de la place.
Le contacteur de neimann fonctionne correctement je pense avec 4 fils qui suivant la position de la clé sont:
- 1 + permanent et rien sur les autres fils sans la clé,
- 1 + accessoires,
- 1 + APC (APrès Contact), et toujours le + accessoires,
- 1 + démarreur avec toujours le + APC, mais sans le + accessoires.

Bref tout est normal côté contacteur de neimann.

Je vais donc tester le relais de démarrage/préchauffage, reste plus qu'à le trouver et savoir comment il fonctionne.

Ce sera pour demain.
Bonne soirée.
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MessageSujet: Re: Chatenet CH26 ne démarre pas Sam 25 Nov - 19:10

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bidibulle

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MessageSujet: Re: Chatenet CH26 ne démarre pas   Dim 26 Nov - 0:28

Salut,
A mon avis,c'est le compteur qui a beugué et qui a changer son mode essence/diesel a cause de la baisse de tension du au fait que le vehicule n'a pas été utilisé pendant un moment en essayant de le demarrer...
Il faut repositionner le reglage du compteur en mode diesel,j'ai chercher le pdf dessus mais je trouve pas,sur compteur aixam,ligier,microcar ce reglage est possible,le compteur aixam a 4 mode et le mode essence annule le voyant et la prechauffe.
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MessageSujet: Re: Chatenet CH26 ne démarre pas Dim 26 Nov - 0:28

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Bene

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MessageSujet: Re: Chatenet CH26 ne démarre pas   Dim 26 Nov - 7:49

pour la MC2 donc à tester
Extrait du WORKSHOPTECHNICAL MANUAL
que j'ai trouvé sur internet
HOW TO REGULATE THE INSTRUMENT PANEL
•Open the left and right door and let it opened during the following handlings.
• Press on the regulating switch (1) letting it in pressure.
• Turn the ignition key:
First, on the "Accessory" position, (position A on the key contactor)
Then, on the "contact" position, (position M on the key contactor)
and press the regulating switch of the instrument panel during 5 seconds.
Menu 1: Factory language F = (French).
• A short press on the button (1) A = (English).
• (Long press to validate and go to the following menu).
Menu 2 : Light in night mode
• Regulating from 1to 5 (standard regulating in factory 3).
• A short press on the button (1) to select the regulating position
• (Long press to validate and go to the following menu).
Menu 3 : Regulating petrol or diesel (Diesel in factory).
• A short press on the button(1) to select petrol or diesel.
• (Long press to validate and go to the following menu).
Menu 4 : speed display limitation (in factory 80 km/h).
•A short press on the button (1) to go on the regulating 199 km/h.
• (Long press to validate and go to the following menu).

 ce qui donne sous gogole traduction
COMMENT RÉGULER LE PANEL DE L'INSTRUMENT
• Ouvrez la porte gauche et droite et laissez-la ouverte pendant les manipulations suivantes.
• Appuyez sur l'interrupteur de réglage (1) pour le mettre sous pression.
• Tournez la clé de contact:
Tout d'abord, sur la position "Accessoire", (position A sur le contacteur à clé)
Ensuite, sur la position "contact", (position M sur le contacteur à clé)
et appuyez sur l'interrupteur de réglage du tableau de bord pendant 5 secondes.
Menu 1: Langue d'usine F = (Français).
• Un appui court sur le bouton (1) A = (anglais).
• (appuyez longuement pour valider et passer au menu suivant).
Menu 2: Lumière en mode nuit
• Régulation de 1 à 5 (régulation standard en usine 3).
• Un appui court sur le bouton (1) pour sélectionner la position de régulation
• (appuyez longuement pour valider et passer au menu suivant).
Menu 3: Régulation de l'essence ou du diesel (Diesel en usine).
• Appuyez brièvement sur le bouton (1) pour sélectionner l'essence ou le diesel.
• (appuyez longuement pour valider et passer au menu suivant).
Menu 4: limitation de l'affichage de la vitesse (en usine 80 km / h).
• Un appui court sur le bouton (1) pour passer à la vitesse de 199 km / h.
• (appuyez longuement pour valider et passer au menu suivant).

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MessageSujet: Re: Chatenet CH26 ne démarre pas Dim 26 Nov - 7:49

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Yano

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MessageSujet: Re: Chatenet CH26 ne démarre pas   Dim 26 Nov - 11:16

Bonjour,

Merci pour vos conseils.
Pour répondre à Bidibulle, j'ai bien le voyant de préchauffage qui s'allume.
J'ai vérifié au niveau du boîtier de gestion moteur et j'ai bien suivant position de la clé de contact:
- 1 + permanent,
- 2 + APC, et toujours le + permanent,
- 1+ Démarrage, et toujours les 2 + APC et le + permanent.
Les autres fils vont au démarreur, au stop électrique, aux bougies, et je ne sais où...du coup je penche sincèrement pour le boîtier, mais vu le prix je veux être sûr.

A+.
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MessageSujet: Re: Chatenet CH26 ne démarre pas Dim 26 Nov - 11:16

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Bene

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MessageSujet: Re: Chatenet CH26 ne démarre pas   Dim 26 Nov - 12:41

Le relais de pre chauffage n'a rien avoir avec le démarreur, s'il ne se lance pas c'est qu'il ne reçoit pas de jus (se lance en direct donc fonctionne). quand tu mets le contact le voyant prechauffage s'allume et puis plus rien soit sécurité engage(capteur levier boite) soit alimentation du démarreur hs
Sur ces 2 circuits (sécurité et alim demarreur) vérifies, fusibles (testé pas observé) les câbles (se coupent souvent dans la gaine à cause des vibrations) Relais anti démarrage (échange avec un autre comme le dégivrage) et branchement au compteur.

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MessageSujet: Re: Chatenet CH26 ne démarre pas Dim 26 Nov - 12:41

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Yano

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MessageSujet: Re: Chatenet CH26 ne démarre pas   Dim 26 Nov - 16:01

Bene,
Je parle du module de gestion moteur Yanmar ref 00 26 013, qui ne semble pas être un simple relais de préchauffage. En effet il est relié au démarreur, aux bougies, à l'électrovane d'arrêt...
Le fil entre le module et le démarreur n'est pas coupé car si je l'alimente le démarreur tourne.

Bon ça va paraître évident mais si j'enlève la commande de stop électrique, que j'alimente les bougies et qu'ensuite je bascule le + des bougies à l'excitation du démarreur, le moteur démarre et tourne normalement.
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MessageSujet: Re: Chatenet CH26 ne démarre pas Dim 26 Nov - 16:01

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thierry 1968

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MessageSujet: Re: Chatenet CH26 ne démarre pas   Dim 26 Nov - 16:51

BONSOIR

ton problème vient du boitier de gestion moteur ( module )

a + Thierry
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MessageSujet: Re: Chatenet CH26 ne démarre pas Dim 26 Nov - 16:51

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Yano

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MessageSujet: Re: Chatenet CH26 ne démarre pas   Dim 26 Nov - 19:21

Thierry,
Merci pour ta réponse, ça va dans mon sens.
Mais vu le prix, 170 Euros, j'aurai aimé plus de retours allant dans notre sens....
J'hésite encore un peu avant de passer commande.
A+
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MessageSujet: Re: Chatenet CH26 ne démarre pas Dim 26 Nov - 19:21

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thierry 1968

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MessageSujet: Re: Chatenet CH26 ne démarre pas   Dim 26 Nov - 20:38

RE

ci tu trouve le fil qui vient de la clé de contacte et arrive au boitier de gestion ( module ) et tu trouve 12 volt lorsque tu est en position démarrage et que sur le fil qui ressort du boitier qui va vers la petite fiche du solénoïde du démarreur tu n'a pas de 12 volt donc le problème vient du boitier

a + Thierry
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MessageSujet: Re: Chatenet CH26 ne démarre pas Dim 26 Nov - 20:38

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Bene

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MessageSujet: Re: Chatenet CH26 ne démarre pas   Lun 27 Nov - 7:23

Ah boitier de gestion, (regroupe plusieurs relais en gros) OK :
Teste bien les connections tout de même, dans un  post chatenet barooder je crois, le problème venait de là, nettoyage des cosses et vroummmm

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MessageSujet: Re: Chatenet CH26 ne démarre pas Lun 27 Nov - 7:23

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MessageSujet: Re: Chatenet CH26 ne démarre pas   Lun 27 Nov - 7:57

tiens j'ai retrouvé un post parlant du boitier de gestion, le gars la réparé....
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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MessageSujet: Re: Chatenet CH26 ne démarre pas Lun 27 Nov - 7:57

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Yano

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MessageSujet: Re: Chatenet CH26 ne démarre pas   Ven 29 Déc - 23:12

Bonsoir,
Et bien module remplacé et ... Evil or Very Mad Crying or Very sad c'est pas ça Exclamation No
Dépose du faisceau moteur et:
- test de continuité OK,
- pas de court-circuit.


Il y a quelque chose d'autre qui empêche le démarrage.
- le fil qui vient de l'alternateur? Je ne sais pas ce que c'est, le compte tour? Mais dans ce cas ça devrait essayer de démarrer.
- le fil marron qui vient du gros connecteur près de la boîte à fusible? Mais quelle est sa fonction?
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MessageSujet: Re: Chatenet CH26 ne démarre pas Ven 29 Déc - 23:12

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Yano

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MessageSujet: Re: Chatenet CH26 ne démarre pas   Ven 29 Déc - 23:24

Il y a deux prises sur le module,
1 prise 6 fils:
- gris, +APC position N,
- orange, + démarrage venant du Neimann,
- blanc, vers le stop électrique,
- noir, masse sur le châssis,
- gros blanc, bougies de préchauffage,
- marron, vers gros connecteur à l'extrémité du faisceau, broche 5 de la prise 16 broches, ?????
1 prise 4 fils:
- bleu, vient de l'alternateur, ?????
- marron, + APC sur une épissure pour le stop électrique et le capteur de vitesse,
- gros bleu, + permanent,
- gros jaune, vers solénoïde du démarreur.

Si quelqu'un sait ce que ces fils bleu et marron viennent faire là..... à part créer une panne affraid
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MessageSujet: Re: Chatenet CH26 ne démarre pas Ven 29 Déc - 23:24

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Bene

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MessageSujet: Re: Chatenet CH26 ne démarre pas   Sam 30 Déc - 7:39

retire l'électrovanne d'arrêt et démarre.... Si ça marche c'est sur ce circuit, sinon, reste que l'exitation par le neimann qui foire

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MessageSujet: Re: Chatenet CH26 ne démarre pas Sam 30 Déc - 7:39

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razorgue

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MessageSujet: Re: Chatenet CH26 ne démarre pas   Mar 2 Jan - 19:09

Question bete mais tu as commencer par tester ton demareur? en l'exitant directement?
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MessageSujet: Re: Chatenet CH26 ne démarre pas Mar 2 Jan - 19:09

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MessageSujet: Re: Chatenet CH26 ne démarre pas   

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MessageSujet: Re: Chatenet CH26 ne démarre pas

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