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 Tutoriel entretien régulier des voitures sans permis

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piea

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MessageSujet: Tutoriel entretien régulier des voitures sans permis   Jeu 25 Fév - 2:25

Bonjour,

j'ai mon AIXAM crossline depuis 5 jours maintenant, et comme c'est mon tout premier engin à moteur, je n'y connais absolument rien. Mais j'aimerais apprendre à réparer ma voiture moi-même. Very Happy

Je regarde des vidéos, et je lis vos commentaires pour essayer de me former, et je vous propose de synthétiser ce que je retiens dans un tutoriel : Ca permettra à la fois de me corriger, et en même temps de former une base de tutoriel pour les futurs débutants possesseurs de VSP Smile Je met une estimation des prix des pièces pour aider à évaluer le coût de l'entretien régulier de la voiture.


Premier tutoriel : L'entretien régulier de la voiture.


Changement des pièces / Vidanges

Tous les 5000 km :
Vidange huile moteur : Achat d'huile (18€) + Filtre à huile (9€) + Joint de vidange (0,50€)
Filtre à air (17€)
Filtre à gasoil (6€) + Joint de bocal (4€50) + pré filtre (5€)

Tous les 10 000 km :
Vidange pont inverseur : Achat d'huile (10€)

Tous les 2 ans :
Vidange du liquide de refroidissement (6€) : Tous les 2 ans

Selon usure
Frein avant : Plaquettes (14€) à environ 30 000 km ( + éventuellement Disque (45€ x2) si trop usé, c'est à dire que la partie où frottent les plaquettes est trop usée par rapport au reste du disque. A priori à changer dès que cette partie est enfoncée de plus d'1 mm.  + éventuellement étriers si étriers grippés ou fuite de l'étrier ). A changer si épaisseur de la garniture inférieure à 2mm.

Frein arrière  : Machoires (32€) + Cylindre (10€x2) + Ecrou + Nettoyant frein (8€) (+ éventuellement tambour (95€x2) à rectifier ou à changer). A changer aux environs de 100 000 / 150 000 km, mais vérifier tous les 30 000 km. A changer si épaisseur de la garniture inférieure à 1,5mm.

Vidange du liquide de frein (12€) à environ 40 000 km (ou tous les ans selon AIXAM?)

Courroie variateur (44€) lorsqu'elle atteint 28.5 mm de largeur ou est fissurée

Courroie alternateur (10€)




Contrôles réguliers
Tous les 5000 km
Niveau d'huile du pont inverseur
Niveau liquide de refroidissement
Niveau liquide de frein
Etanchéité du circuit de freinage
Reglage du levier inverseur (Quel reglage?)
Etat des courroies
Depoussierage de l'ensemble du variateur
Contrôle du jeu du variateur (?)
Contrôle  serrage vis
Contrôle pression des pneumatiques
Controle de l'étanchéité des amortisseurs
Contrôle des plots de suspension (?)
Contrôle de l'état des soufflets (?)
Reprogrammation de l'indicateur de maintenance
Contrôle du circuit de charge

Tous les 10 000 km
Contrôle des freins
Contrôle du niveau d'électrolyte de la batterie
Graisser les bornes de la batterie
Nettoyage des ailettes du radiateur de refroidissement
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MessageSujet: Tutoriel entretien régulier des voitures sans permis Jeu 25 Fév - 2:25

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piea

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MessageSujet: Re: Tutoriel entretien régulier des voitures sans permis   Jeu 25 Fév - 2:37

Questions du coup :

- Est-ce que des membres parmi vous font eux-même l'ensemble des entretiens de leur voiture ? (J'ai cru voir que Dark vador faisait plus ou moins tout lui même?) Les vidanges, filtres, freins et courroies ont l'air faisables soit-même + ou - facilement (avec un peu de matos), mais quid du reste des contrôles à faire ? (Par ex jeu du variateur?) Est-ce qu'on trouve des infos sur internet sur comment faire les contrôles ?



- Pour 100€ (forfait révision 5 000 km au garage spécialisé VSP près de chez moi), les garages font vraiment tous les contrôles nécessaires ? Car je vois la liste énorme des contrôles préconisés tous les 5000 km, et à côté de ça j'ai l'impression que les "forfaits révision" consistent finalement en une vidange huile + changement des filtres. (Simple à faire soi même et environ 50€ à faire soit-même). Par ex j'ai l'impression que ma voiture n'a jamais eu de vidange complète du liquide de frein, ni du liquide de refroidissement, alors qu'elle a 36 000 km...


- Pour les plaquettes de freins, je vois des modèles de différentes hauteur (28 et 30mm) : avez-vous déjà testé les modèles plus grands, réputés d'après les vendeurs offrir un meilleur freinage ? (30mm)


- Est-ce que quelqu'un sait quand et comment changer les coussinets du variateur ? Et pareil pour les paliers du variateur ?




Merci d'avance pour votre participation, je vais essayer de regrouper les différentes vidéos trouvées sur le net, l'idée serait de faire un tuto le plus exhaustif possible pour entretenir nos titines Smile
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MessageSujet: Re: Tutoriel entretien régulier des voitures sans permis Jeu 25 Fév - 2:37

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MessageSujet: Re: Tutoriel entretien régulier des voitures sans permis   Jeu 25 Fév - 17:52

hello,

effectivement je fais tout moi même Razz j'aime pas les garages c'est des arnaqueurs :p

Liquide de frein tout les 2 ans ! mais si tu le fais chaque année c'est encore mieux !

Le conseil que je donne c'est fait presque tout toi même, ça t'évitera d'avoir un garage qui fais les choses à moitié, et si un jour t'es en panne dans la rue, tu saura plus facilement c'est quoi pluttôt que d'appeler uen dépaneuse

Pour les freins tu parle de la longueur ou de l'épaisseur ?

pour les coussinet il faut démonter le variateur simplement

si tu veux j'ai plusieur vidéo sur ma chaine youtube et aixam43 aussi

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MessageSujet: Re: Tutoriel entretien régulier des voitures sans permis Jeu 25 Fév - 17:52

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piea

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MessageSujet: Re: Tutoriel entretien régulier des voitures sans permis   Jeu 25 Fév - 23:59

Effectivement, garage Aixam officiel près de chez moi, j'y ai été aujourd'hui, ils me demandent 2H de main d'oeuvre (donc 120€) + 15€ liquide de frein pour faire la purge des freins (mes freins ne freinent pas des masses) ...  Quand je vois que déjà feu vert le fait à 47€ ... Je vais faire moi même je pense Smile  Surtout que ça a pas l'air si dur que ça. Ca se fait avec un partenaire pour appuyer sur la pédale, un tuyau en plastique, et le cric de ce que je comprend Smile


 Pour les plaquettes de freins, en fait je pense à ce modèle par ex : www *point *  piecevsp *point* com/fr/plaquette-avant/241-plaquettes-avant-tous-modeles-sauf-disque-inferieur-a-170mm-et-disque-210mm.html
 Ils parlent de la "hauteur de la garniture", et apparemment mettre ce genre de freins plus hauts améliorerait le freinage.


Volontiers pour des vidéos, c'est quoi ta chaine youtube et celle de aixam43?
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MessageSujet: Re: Tutoriel entretien régulier des voitures sans permis Jeu 25 Fév - 23:59

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piea

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MessageSujet: Re: Tutoriel entretien régulier des voitures sans permis   Ven 26 Fév - 0:11

Ah et le garagiste m'évoquait un changement possible des "maitres cylindres dans les roues arrières" ...

Ca m'a paru plus que bizarre :-) Déjà il y a qu'un seul maitre cylindre sur les aixam de ce que je comprends, qui dessert les freins avant et arrière ... Et ensuite il y a des cylindres de roues sous les tambours effectivement, mais c'est pas le même prix Smile

C'est vrai que je me méfie à mort ... Surtout que j'entends parfois des rumeurs, que les garagistes te réparent ta panne, et te sabotent un truc à côté pour que tu reviennes ...
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MessageSujet: Re: Tutoriel entretien régulier des voitures sans permis Ven 26 Fév - 0:11

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piea

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MessageSujet: Re: Tutoriel entretien régulier des voitures sans permis   Sam 27 Fév - 1:28

Bon première tentative pour enlever les tambours à l'arrière. C'est spécial sur les Aixam, la vis centrale à retirer relie le tambour, l'amortisseur, le bras arrière et le roulement.
Ensuite, pas pu enlever le tambour :/ Je pense qu'il me faudrait un extracteur de tambour, ou forcer un peu avec un tournevis et une masse ...

Je pense que je vais l'emmener tout de même à un garage (Euromaster près de chez moi veut bien la prendre en charge si ils arrivent à la faire tenir sur leur pont :-) ), pour qu'ils puissent vérifier qu'il n'y ait pas de fuite dans les tambours arrière, avant de faire la vidange du liquide de frein. Smile
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MessageSujet: Re: Tutoriel entretien régulier des voitures sans permis Sam 27 Fév - 1:28

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MessageSujet: Re: Tutoriel entretien régulier des voitures sans permis   Lun 29 Fév - 16:37

je pense qu'il parlais du numéro 1

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MessageSujet: Re: Tutoriel entretien régulier des voitures sans permis Lun 29 Fév - 16:37

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piea

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MessageSujet: Re: Tutoriel entretien régulier des voitures sans permis   Lun 29 Fév - 16:54

Yes non mais effectivement c'est de là que pourrait venir la fuite sur les freins arrières Smile C'est juste que ce n'est pas le maitre cylindre, c'est juste un cylindre de roue. (et le prix n'est pas le même).

Après au final, j'ai appelé un deuxième garagiste AIXAM. Le premier garage AIXAM m'affichait 2H de boulot pour faire la purge des freins (et 120€+15€ liquide de frein), le deuxième garage m'affiche 30min / 1H max pour au max 60€ liquide de frein compris. Donc le premier m'a vraiment pris pour un pigeon.

Bref du coup je vais pas faire les freins moi même, mais par contre mon liquide lave glace ne marche plus ni à l'arrière ni à l'avant. Je vais voir s'il y a bien du produit, sinon si c'est un problème plus grave, je vais tacher de le réparer moi même et de prendre en photo pour faire un tuto Smile


Au fait, Dark vador, sur la photo des freins que tu as montré, tu n'as pas de système de rattrapage automatique de l'usure toi ?
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MessageSujet: Re: Tutoriel entretien régulier des voitures sans permis Lun 29 Fév - 16:54

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razor

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MessageSujet: Re: Tutoriel entretien régulier des voitures sans permis   Mar 1 Mar - 13:29

merci pour les infos

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MessageSujet: Re: Tutoriel entretien régulier des voitures sans permis Mar 1 Mar - 13:29

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MessageSujet: Re: Tutoriel entretien régulier des voitures sans permis   Mar 1 Mar - 19:06

c'est une photo d'internet, j'ai des freins à disque chez moi Very Happy youhou :p

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MessageSujet: Re: Tutoriel entretien régulier des voitures sans permis Mar 1 Mar - 19:06

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timlolo

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MessageSujet: Re: Tutoriel entretien régulier des voitures sans permis   Mer 2 Mar - 13:43

Salut a toi:

Perso je fais beaucoup d'entretient moi meme sur la MC1 de madame, le seul truc que je ne touche pas : liquide frein ou plutot vidange du circuit de freinage, on parle de securité et je touche pas! suffit de faire une betise pour plus avoir de frein apres 10 bornes, sans vouloir etre defetiste : si tu n'a jamais fait de mecanique, ne fait pas la vidange et remplissage de liquide de frein, fait appel a un garage.
En revanche changement plaquette et disque sa se passera bien, idem pour vidange (bien que sur les boites c'est pas evident de remplir....

Bon courage
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MessageSujet: Re: Tutoriel entretien régulier des voitures sans permis Mer 2 Mar - 13:43

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dark vador 008
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MessageSujet: Re: Tutoriel entretien régulier des voitures sans permis   Mer 2 Mar - 18:15

timlolo tu ose changer les plaquette et disque mais pas le liquide ? Razz ça touche aussi à la sécurité ça hein

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MessageSujet: Re: Tutoriel entretien régulier des voitures sans permis Mer 2 Mar - 18:15

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supergus

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MessageSujet: Re: Tutoriel entretien régulier des voitures sans permis   Ven 4 Mar - 22:03

lol, +1 dark.
Bien au contraire le faire consciencieusement soit même sera une sécurité totale, qu'un garage ne peut, ou veut pas faire. Cela prend trop de temps à faire une réfection d'étrier (changement des soufflets, graissage des collonette, démontage nettoyage piston d'étrier et changement cache poussière+joint piston, nettoyage et graissage des points de frottement garniture freins à main, VRAIE purge complète du liquide de frein ( il faut démonter le réservoir maitre cylindre, remplacer les joints, purger TOUT le liquide (car il est hygroscopique, à faire tous les 3 ans max!) et pas une simple petite purge des bulles aux cylindre de roue comme c'est fait dans un garage!.
Le constat est simple et mathématique, ça reviendrait trop cher et prendrait trop de temps pour un garage à faire, vaut mieux facturer du "rapide". demandez simplement à être présent lors de la purge (il y a un ordre de purge qui peut être différent suivant les voitures...).
Il faut des fois réfléchir un peu, et vous verrez qu'un mécano ne pourra jamais passer autant de temps et de minutie que vous sur une voiture, c'est évident...c'est la rentabilité qui prime et non le bénévolat (même si c'est du vol, c'est sûr...).
Maintenant, chacun fait ce qui lui plait Wink, les habitués comme dark, aixam le savent...
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MessageSujet: Re: Tutoriel entretien régulier des voitures sans permis Ven 4 Mar - 22:03

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dark vador 008
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MessageSujet: Re: Tutoriel entretien régulier des voitures sans permis   Ven 4 Mar - 22:36

ahhh oui nos voitures elle sont chouchoutée, si on doit passer 6h sur un étrier on passe 6 heure sur un étrier ! Very Happy

Le temps pour nous ne compte pas, faut que le travail sois fait impécablement

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MessageSujet: Re: Tutoriel entretien régulier des voitures sans permis Ven 4 Mar - 22:36

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Flavv

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MessageSujet: Re: Tutoriel entretien régulier des voitures sans permis   Mer 16 Mar - 8:15

Dark à raison rien ne vaut faire ses réparations et son entretien soit même !

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MessageSujet: Re: Tutoriel entretien régulier des voitures sans permis Mer 16 Mar - 8:15

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Emylye

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MessageSujet: Re: Tutoriel entretien régulier des voitures sans permis   Jeu 17 Mar - 18:03

J'me posais la question, si on est obligé de faire appel au garage pour faire l'entretien (voir plutot reparation) si cette derniere est tj sous la garantie des deux ans?
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MessageSujet: Re: Tutoriel entretien régulier des voitures sans permis Jeu 17 Mar - 18:03

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piea

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MessageSujet: Re: Tutoriel entretien régulier des voitures sans permis   Ven 1 Avr - 22:58

Je suis à 200% convaincu qu'il faut que je fasse mon entretien moi même. :'-) Simplement, pour le moment Clémentine alias titine (mon aixam est orange, donc trop stylée, donc je l'ai appelée Clémentine) sert aussi de temps à autre à ma copine qui n'a pas assez confiance en moi pour utiliser une voiture dont j'aurais fait moi même les freins ... Donc pour ce qui est des freins, jusqu'à ce que j'aie ma voiture perso, malheureusement je suis obligé de passer par un "pro"...

Je dis "pro", parce qu'en lisant vos messages, effectivement je suis pas très convaincu que ce soit fait de façon nickel. Au final, le problème sur ma voiture, c'était bien que les cylindres de roues arrière fuyaient. Donc ça il fallait y changer. Par contre, il m'a aussi montré que mes étriers à l'avant étaient "grippés" (du coup les roues avant étaient vachement freinées), mais pour réparer ça il a mis du degrippant dessus (facturé 10€ le coup de degrippant) ... Et il n'a pas changé tout ce que supergus évoque pour faire une refection d'étrier ... Du coup je suis pas certain de l'utilité de ce "degrippage" (surtout que quand je vois les anciennes factures des anciens propriétaires, il venait d'y avoir un dégrippage quelques 7000 km avant déjà ...)

Il m'a aussi changé les plaquettes, qui m'avaient pourtant semblé en excellent état. J ai demandé à les récupérer à la fin, il m'a montré sur l'une des plaquettes une usure un peu plus prononcée à un endroit sur la plaquette en me disant que c'était à cause de cette usure qu'il avait changé toutes les plaquettes, et qu'il fallait le faire sinon ça allait abimer les disques de freins ... J'ai un peu l'impression de m'être fait bien entubé là dessus (ce n'est vraiment pas flagrant ... c'est vaguement un peu plus usé sur une seule plaquette, sur deux centimetres l'usure est un peu plus en biais qu'ailleurs ...). Je vous met la photo juste en dessous avec mes plaquettes (pour vous montrer l'épaisseur, environ 4mm), et l'endroit pour lequel d'après le garagiste il fallait absolument changer mes plaquettes. Est-ce que vous pouvez me donner votre avis ?

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Plaquettes

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Plaquette defectueuse


Du coup au final, je suis passé tout de même du premier garagiste qui m'annoncait 2H de main d'oeuvre soit environ 200€ pour faire une simple purge du liquide de frein à un autre garage (même groupe de garage en plus, juste 10km plus loin) à ce garage qui m'a facturé 170€ pour changement plaquettes + changement cylindres de roues + purge et remplacement du liquide de frein (j'ai bien demandé, que ce n'était pas juste une purge des bulles, mais un remplacement total du liquide de frein - même si ce n'est pas fait en démontant le maitre cylindre et en remplaçant les joints ...)
Comme quoi l'arnaque était flagrante dans le premier garage ... celle dans le second était plus douce Smile



Ah sinon, j'ai tout de même appris une chose (les anciens connaitront surement, mais pas forcément les débutants comme moi Smile )
A force de freiner, les garnitures de freins (= plaquettes, ou machoires sur les freins à tambours) deviennent lisses, on dit qu'ils se glacent.
Quand il sont trop lisses, il faut les déglacer. C'est à dire qu'il faut passer du papier de verre dessus, pour les rendre rugueux à nouveau et qu'ils récupèrent un pouvoir de friction plus élevé.


Voici à quoi ressemble les cylindres de roues présent dans les freins à tambours (roues arrières sur les aixam) :
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Et une fuite dans le cylindre de roue (il faut soulever le plastique pour voir s'il y a une fuite). Ici la fuite = le liquide marron :

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MessageSujet: Re: Tutoriel entretien régulier des voitures sans permis Ven 1 Avr - 22:58

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piea

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MessageSujet: Re: Tutoriel entretien régulier des voitures sans permis   Ven 1 Avr - 23:25

Par ailleurs, vous avez une idée de combien de temps durent les courroies (variateur et alternateur) en nombre de Km?

Et de manière générale, combien de Km dure une VSP diesel ? La mienne arrive à 40 000 km, pour une voiture "normale" ça ferait très très peu. En est-il de même sur les VSP?
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MessageSujet: Re: Tutoriel entretien régulier des voitures sans permis Ven 1 Avr - 23:25

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MessageSujet: Re: Tutoriel entretien régulier des voitures sans permis   Dim 3 Avr - 14:00

pour tes plaquettes de frein elle sont comment dire neuve Very Happy c'est pas ce petit truc sur ta plaquette que ça va changer grand chose ... et je vois pas comment ça va t'abimer tes disque c'est en plein centre de ta plaquette et sur l'extérieur de la plaquette, en gros il t'a entubé.. mais c'est mon aivs

pour le coup du dégrippant c'est du foutage de gueule ... c'est pas comme ça qu'on degripper un étrier, on le démonte entièrement !


pour le kilometrage des vsp si l'entretien est bien fais, ça peut tenir longtemps aixam43 avait sa mc1 qui avait 80 000 km et elle roulais impécablement

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MessageSujet: Re: Tutoriel entretien régulier des voitures sans permis Dim 3 Avr - 14:00

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piea

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MessageSujet: Re: Tutoriel entretien régulier des voitures sans permis   Dim 3 Avr - 14:20

Ah mais je pensais qu une vsp diesel c était comme un voiture, que ça tenait dans les 300 000 km... ca veut dire que ma crossline est vieille avec ses 38 000 km? C est un modèle de 2008, je l ai payée 4500€, c était un bon prix ??
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MessageSujet: Re: Tutoriel entretien régulier des voitures sans permis Dim 3 Avr - 14:20

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MessageSujet: Re: Tutoriel entretien régulier des voitures sans permis   Dim 3 Avr - 14:34

j'ai pas dit qu'elle était vieille, faut voir comment on l'utilise tu peux en faire 200 000 bornes avec le moteur tout comme tu peux en faire 500 km.

a 38 000 elle vient de sortir de rodage Very Happy faut juste y arriver a 300 000 km avec notre vitesse

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MessageSujet: Re: Tutoriel entretien régulier des voitures sans permis Dim 3 Avr - 14:34

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piea

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MessageSujet: Re: Tutoriel entretien régulier des voitures sans permis   Dim 3 Avr - 14:59

Hmm ok, je la bichone de toute façon, et elle le mérite bien, c'est une vraie merveille :-)
Niveau km c'est vrai qu'il faut les atteindre ... là j'ai fait 1000 km en un mois te demi à peu près. Encore 24 ans devant elle avant d'atteindre les 300 000 donc Smile C'est vrai qu'elle ne va pas toujours très vite, mais je préfère la garder non débridée justement pour ne pas l'user prématurément.

Je suis dégouté pour mes plaquettes, mais en même temps j'aurais dû dire non, j'en étais quasi sûr en + ... C'est ouf quand même que les gens osent mentir en pleine face, en faisant genre le mec sympa en plus ... abusé.

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MessageSujet: Re: Tutoriel entretien régulier des voitures sans permis Dim 3 Avr - 14:59

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piea

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MessageSujet: Re: Tutoriel entretien régulier des voitures sans permis   Ven 8 Avr - 17:39

Bon, à force de chercher, je commence à comprendre un peu mieux le vocabulaire et les différentes parties de la voiture. Smile

Quand j'aurai assez fait le tour, je ferai une petite mise à jour de ce topic (qui a quelques lacunes sur les entretiens plus poussées, style variateur / suspensions etc).

Je peux mettre de la doc directement dans le topic, ou plutôt dans la zone réservée à +50? (J'ai cru comprendre qu'à partir de 50 messages, il y a une zone débridage, et une zone doc. Même si j'ai déjà pas mal de docs ultra utiles).

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MessageSujet: Re: Tutoriel entretien régulier des voitures sans permis Ven 8 Avr - 17:39

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piea

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MessageSujet: Re: Tutoriel entretien régulier des voitures sans permis   Ven 8 Avr - 17:49

Par contre, petite question :

Pour l'entretien des poulies du variateur, vous arrivez à les décrocher à la main ? Sans outil spécial ?

Et par ex pour faire l'entretien des paliers, ou changer le ressort, vous avez réussi à acheter l'outil de démontage 0MDP17 qui est indispensable d'après le manuel de réparation aixam pour démonter le flasque coulissant ?

De manière générale, il faut un peu de matos spécial pour entretenir non ? Moi pour l'instant j'ai une malette à outil avec un cliquet, il me faudrait une clé dynamométrique aussi, et des chandelles éventuellement pour passer sous la voiture, mais j'ai du mal à voir quoi acheter ...
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MessageSujet: Re: Tutoriel entretien régulier des voitures sans permis Ven 8 Avr - 17:49

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Maco99

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MessageSujet: Re: Tutoriel entretien régulier des voitures sans permis   Lun 22 Aoû - 10:16

Bonjour,
C’est une bonne idée d’avoir créé un tutoriel sur l’entretien des voitures sans permis. D’autant plus, je ne connais pas grand-chose là-dedans. C’est aussi très sympa de ta part de mettre les prix liés aux achats d’huile et de filtre, etc. Smile En ce qui concerne les contrôles réguliers, je m’exerçais déjà à effectuer quelques-uns de cela, mais le reste c’est mon garagiste qui s’en charge (enfin je pense bien !). Je vais voir ça de plus près lors de ma prochaine visite là-bas. Merci pour ces renseignements et à bientôt !
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MessageSujet: Re: Tutoriel entretien régulier des voitures sans permis Lun 22 Aoû - 10:16

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Tutoriel entretien régulier des voitures sans permis

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